Un air de déjà vu, pourtant...

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
...je pense à une autre.
Émergeant sur un remblai caillouteux sans trace visible de bois.
La surprenant largeur des spores me conduit à envisager une autre hypothèse ?
DSC_0165.JPG
DSC_0168.JPG
IS_23_bak.jpg
Modifié en dernier par Richmond63 le 23 déc. 2024, 20:59, modifié 2 fois.

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Effectivement l'absence de bois et la largeur des spores incitent à éliminer l'espèce évidente... mais pour l'instant je n'ai rien d'autre à proposer. La nuit portera peut-être conseil.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Richmond63

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Message par Richmond63 »
J'ai inséré une nouvelle photo avec peut-être des indices sur la végétation environnante.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Je ne vois rien poussant ainsi en touffe sur terre nue, quant aux spores c'est vrai qu'elles ne correspondent pas à la plupart des Flammulina sur lesquelles je suis tombé sur le web.

Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour Richard,

Il faut chercher dans les Flammulina. ???
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Terradoc

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Message par Terradoc »
Bonjour,
Les spores sont-elles lisses ?

Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour Terradoc,

Elles le sont, je pense.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Terradoc

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Message par Terradoc »
22 déc. 2024, 08:24Nommo a écrit :
Il faut chercher dans les Flammulina. ???
Bojour Nommo
J'avais également opté pour un éventuel autre genre. D'où ma question sur les spores.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
J'ai pensé que Richard faisait allusion à velutipes en disant un air de déjà vu alors j'ai regardé un peu du côté des autres flammulina ce qui ne me semblait pas être une hérésie si des débris de bois ou racines de certaines plantes étaient invisibles. Mais je n'ai rien affirmé :cool:

Jplm

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Message par Jplm »
Bonjour,

Je pense :

- que Richard faisait bien allusion à Flammulina velutipes
- que l'absence de bois n'est qu'apparente
- que la taille des spores exclut Flammulina velutipes
- qu'apparemment elle exclut aussi les Flammulina proches
- ... et donc qu'on est dans le caca, euh disons dans le brouillard
- mais qu'il va sûrement se dissiper !

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonjour à tous.
C'est bien une demande de détermination car je suis perplexe devant cette espèce :
Je ne vois rien d'autre qu'une Flammulina sp.
Elle ressemble macroscopiquement en tout points à velutipes qui pousserait sous bois enfoui. mais les spores sont bien trop larges. (6 voire 7 microns max.)
Ces spores pourraient éventuellement correspondre à l' ononidis d' Arnolds qui pousse en relation avec la Bugrane épineuse mais elle pousse plutôt isolée qu'en touffe et les chapeaux sont un peu grands ici.
Il existe aussi cephalariae, plus méridionale en relation avec la Céphalaire blanche mais ses spores sont encore plus grandes et moins elliptiques.
Nos botanistes peuvent-ils tirer quelques enseignements de son environnement immédiat ?

Laurent13

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Message par Laurent13 »
C'est à ces deux espèces que je me suis arrêté en parlant de racines de certaines plantes plutôt que de bois
Modifié en dernier par Laurent13 le 22 déc. 2024, 12:08, modifié 1 fois.

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
Richard, regarde les spores sur un second exemplaire (juste sur les lames), c'est peut-être des spores avortées ?

Terradoc

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Message par Terradoc »
Un milieu ouvert me semble t-il. L'herbacée qui prédomine dans l'environnement immédiat semble être une Borraginaceae si l'on en juge par la forte pilosité des feuilles.

Jplm

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Message par Jplm »
J'avais regardé aussi ononidis (pas cephalariae) mais les dimensions sporales n'étaient pas 100% satisfaisantes non plus, ni le look.

Comme d'habitude les dimensions varient selon les sources, vous avez vu cette recap. : https://www.researchgate.net/figure/The ... 4_49249474 ?

Maintenant l'hypothèse Fouad est tentante aussi !

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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