Limacella ou Amanita ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonjour à tous,

Dans une hêtraie du Massif de Fontainebleau, ce champignon isolé :

chapeau crème / ocre pâle de 5 cm de Ø
chair blanche peu épaisse
lames ocre pâle sale
stipe peu costaud (presque grêle), à anneau membraneux et petit bulbe quasiment marginé, avec, il me semble reste de volve à la base du pied,

odeur de farine hier, et maintenant (après une nuit sous verre, sans sporuler d'ailleurs) de légume (radis ?)
saveur ?

spores rondes ou subglobuleuses :
(7,1) 7,3 - 8,5 (9,0) × (5,9) 6,8 - 8,2 (8,5) µm
Q = (1,0) 1,02 - 1,1 (1,2) ; N = 9
Me = 8,0 × 7,5 µm ; Qe = 1,1

NB : Pas de sporulation, donc coupe de lames + congo sds : je ne suis pas certain de mesurer des spores mâtures, mais les mesures sont plutôt homogènes ...

sporée supposée blanche ?
anneau membraneux
anneau membraneux
chapeau crème / ocre pâle
chapeau crème / ocre pâle
IMG_5732_1100.jpg
P00878PIXI.pixi.jpeg

Du coup j'étais parti sur Limacella guttata ... Et maintenant je me demande à cause de l'odeur actuelle, de la volve, de la taille des spores, de la couleur crème sale des lames, s'il ne s'agit pas d'autre chose : amanite printanière, amanite phalloïde, etc .

Sauriez-vous m'aider avec ces données un peu contradictoires ?

Merci par avance !
Modifié en dernier par pat_der2003 le 17 oct. 2021, 14:07, modifié 1 fois.
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Message par Nommo »
Bonjour,

Amanita citrina à priori.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Ah, c'est inattendu (pour moi, s'entend) !! Il y en avait, bien sûr, pas à côté, mais de couleur "normale" (jaune pâle) si je puis écrire ... Intéressant !

Et quels éléments te mettent sur cette piste ? Merci par avance ! :sourire:
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Message par Nommo »
L’anneau et la tache brune sur le chapeau.
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Jplm

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Message par Jplm »
On peut ajouter l'absence apparente de viscosité et l'odeur raphanoïde. Il faudrait mieux voir le bulbe marginé.

Il s'agit peut-être de la variété alba, très commune, la surexposition ne permet pas d'en juger.

On peut penser aussi à Amanita asteropus, ce qui expliquerait l'absence de flocons, mais les taches brunes ne sont pas évidentes.

Jplm
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Message par Nommo »
J’avais aussi envisagé asteropus à cause de la tache brune mais sans voir le bulbe. . .
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Merci Messieurs !! :sourire:

voici le bulbe, malheureusement desséché et non dans son état frais (oubli du photographe) :
IMG_5783_1200fph25.jpg
Et je remets le chapeau car sur les petits impacts de celui-ci est apparue une coloration rouge ... est-ce que cela peut-etre lié aux vapeurs de KOH utilisé sur la cuticule pour voir ... ?
IMG_5781_1200.jpg

A vous lire !!
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Message par Nommo »
Non, on rencontre ces points rouges de temps à autre sur des citrina vieillissantes.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Ok, Super !! :sourire:

Donc A. citrina définitif ?
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Message par Jplm »
15 oct. 2021, 13:02pat_der2003 a écrit :
Ok, Super !! :sourire:

Donc A. citrina définitif ?
Bof, c'est tout de même tout sauf typique. Il y a des citrina par milliers dans les forêts de juin à décembre, c'est un des champignons les plus communs, pourquoi aller photographier ce truc ? cf. citrina est tout ce que ça mérite pour moi.

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Message par Nommo »
Quelqu’un connait-il l’origine de ces points rouges? Un autre champignon?
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Fifi

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Message par Fifi »
Bonjour,

Vieille A. citrina sans aucun doute pour moi. Ces taches rouges sont courantes sur les vieux spécimens.
A. asteropus à un chapeau conique.
15 oct. 2021, 13:40Nommo a écrit :
Quelqu’un connait-il l’origine de ces points rouges? Un autre champignon?
Je me posais la même question...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
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Message par Jplm »
15 oct. 2021, 13:40Nommo a écrit :
Quelqu’un connait-il l’origine de ces points rouges? Un autre champignon?
Non, je les ai déjà remarqués, ce sont parfois de plus grosses taches, j'ai toujours pensé à un parasite ou un début de putréfaction. Ça indique peut-être aussi que dans une précédente vie, la citrine était rose. D'ailleurs dans la trentaine de formes et variétés de cette espèce, il y en a sûrement une rosâtre.

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Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour, je me suis aussi souvent posé la question, on m'avait répondu je ne sais plus où que ça pouvait être des bactéries
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

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Message par Jplm »
Bonjour,

Pat, n'oublie pas de renommer ce sujet. Le consensus va vers citrina, personnellement j'ai dit qu'elle n'était vraiment pas typique et ne méritait que cf. citrina mais tu peux passer outre à mon commentaire !

Jplm
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