Tricholome sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 19054; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 13:50

Je fais mon attestation et vais allé chercher d'autres individus...

Jplm: Messages : 37095; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 08 nov. 2020, 13:54

Je suis sûr que Marcel Bon serait heureux de savoir que l'espèce blanche qu'on lui a dédiée est devenue grise et cryptique !

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Sous pin d'Autriche

Nommo: Messages : 28195; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 08 nov. 2020, 14:38

Ne serait-il pas urgent de néotypifier T.bonii, je crois que la clarté y gagnerait ?

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3401; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 14:42

08 nov. 2020, 14:38Nommo a écrit :
Ne serait-il pas urgent de néotypifier T.bonii, je crois que la clarté y gagnerait ?

Ce n'est pas nécessaire au sens du Code. Mais après, c'est vrai qu'un épitype ne serait pas de trop...

Mycologue intégriste radicalisé.

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 19054; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 15:11

Alors, récapitulons :

Toujours sous Pinus nigra, 5-6 cm, relativement trapu sur sol dégagé. Fidèle à son coin, grégaire à solitaire et visible uniquement tard dans la saison. Pied avec des reflets roussâtres selon son orientation.

Chapeau à dominante sépia avec des fibrilles sombres apprimées.

Bord du chapeau laineux, présence de scrobicules noirâtres plus au centre.

Présence d'un point rougeâtre à la base du pied et à la coupe. Odeur non farineuse. Les individus debout rappellent furieusement des orirubens avec leur rougissement au bord du chapeau.

Lames localement bordées ou piquetées de noir.

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 19054; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 16:23

Ma sortie ne vous apporte rien ? Tout le monde reste sur ses positions ? Dites-moi ce qu'il faut regarder éventuellement

Re: Sous pin d'Autriche

Jplm: Messages : 37095; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 08 nov. 2020, 16:32

Ce qu'on voit maintenant sont des pointillés sur certaines lames. Est-ce que ça change quelque chose, je suis un peu perdu.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Sous pin d'Autriche

Castor74: Messages : 29204; Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11; Nom : Laurent Francini; Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND; Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-); Site Internet

par Castor74 » 08 nov. 2020, 16:39

Heu... des pointillés sur les lames, dans ce groupe, ce n'est pas si rare...

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Re: Sous pin d'Autriche

Y.Courtieu: Messages : 36003; Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14; Localisation : Haute-Savoie; Site Internet

par Y.Courtieu » 08 nov. 2020, 16:44

Le pied est bien blanc, c'est sous pins, et cela ne sent pas la farine. --> T. terreum pour moi.
Tu peux sentir pour voir si cela sent le poivre.

Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
Une Science qui baillonne ses contradicteurs ne mérite pas le nom de science.

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3401; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 16:46

Les pointillés sur les lames comme cela est justement typique de Tricholoma bonii

Mycologue intégriste radicalisé.

Re: Sous pin d'Autriche

Nommo: Messages : 28195; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 08 nov. 2020, 16:47

. . . Mais il n’est pas le seul !

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 19054; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 16:52

Je viens d'écraser un chapeau pour sentir au mieux l'odeur : cela me rappelle un peu une odeur de Suillus genre collinitus ?

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3401; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 16:57

08 nov. 2020, 16:47Nommo a écrit :
. . . Mais il n’est pas le seul !

Sans odeur ni saveur de farine et non âcre, c'est pourtant le seul.

Mycologue intégriste radicalisé.

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 19054; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 17:32

Ce qui est marrant dans cette section, c'est l'écart des mesures des spores entre les auteurs, c'est plus que déconcertant ! Parlent-ils toujours de la même espèce ? Si je prends T. bonii, ses spores sont très différentes que celles observées ici, mais seulement selon certains auteurs !

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3401; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 17:48

08 nov. 2020, 17:32Fouad a écrit :
Ce qui est marrant dans cette section, c'est l'écart des mesures des spores entre les auteurs, c'est plus que déconcertant ! Parlent-ils toujours de la même espèce ? Si je prends T. bonii, ses spores sont très différentes que celles observées ici, mais seulement selon certains auteurs !

Les plus fiables sont certainement Heilmann-Clausen & Christensen. Si tu as leur monographie, tu devrais y trouver ton bonheur.

Mycologue intégriste radicalisé.

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