Tricholome sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 18303; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 13:50

Je fais mon attestation et vais allé chercher d'autres individus...

Jplm: Messages : 36163; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 08 nov. 2020, 13:54

Je suis sûr que Marcel Bon serait heureux de savoir que l'espèce blanche qu'on lui a dédiée est devenue grise et cryptique !

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Sous pin d'Autriche

Nommo En ligne: Messages : 26741; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 08 nov. 2020, 14:38

Ne serait-il pas urgent de néotypifier T.bonii, je crois que la clarté y gagnerait ?

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3402; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 14:42

08 nov. 2020, 14:38Nommo a écrit :
Ne serait-il pas urgent de néotypifier T.bonii, je crois que la clarté y gagnerait ?

Ce n'est pas nécessaire au sens du Code. Mais après, c'est vrai qu'un épitype ne serait pas de trop...

Mycologue intégriste radicalisé.

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 18303; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 15:11

Alors, récapitulons :

Toujours sous Pinus nigra, 5-6 cm, relativement trapu sur sol dégagé. Fidèle à son coin, grégaire à solitaire et visible uniquement tard dans la saison. Pied avec des reflets roussâtres selon son orientation.

Chapeau à dominante sépia avec des fibrilles sombres apprimées.

Bord du chapeau laineux, présence de scrobicules noirâtres plus au centre.

Présence d'un point rougeâtre à la base du pied et à la coupe. Odeur non farineuse. Les individus debout rappellent furieusement des orirubens avec leur rougissement au bord du chapeau.

Lames localement bordées ou piquetées de noir.

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 18303; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 16:23

Ma sortie ne vous apporte rien ? Tout le monde reste sur ses positions ? Dites-moi ce qu'il faut regarder éventuellement

Re: Sous pin d'Autriche

Jplm: Messages : 36163; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 08 nov. 2020, 16:32

Ce qu'on voit maintenant sont des pointillés sur certaines lames. Est-ce que ça change quelque chose, je suis un peu perdu.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Sous pin d'Autriche

Castor74: Messages : 28475; Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11; Nom : Laurent Francini; Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND; Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-); Site Internet

par Castor74 » 08 nov. 2020, 16:39

Heu... des pointillés sur les lames, dans ce groupe, ce n'est pas si rare...

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Re: Sous pin d'Autriche

Y.Courtieu: Messages : 35126; Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14; Localisation : Haute-Savoie; Site Internet

par Y.Courtieu » 08 nov. 2020, 16:44

Le pied est bien blanc, c'est sous pins, et cela ne sent pas la farine. --> T. terreum pour moi.
Tu peux sentir pour voir si cela sent le poivre.

Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3402; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 16:46

Les pointillés sur les lames comme cela est justement typique de Tricholoma bonii

Mycologue intégriste radicalisé.

Re: Sous pin d'Autriche

Nommo En ligne: Messages : 26741; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 08 nov. 2020, 16:47

. . . Mais il n’est pas le seul !

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 18303; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 16:52

Je viens d'écraser un chapeau pour sentir au mieux l'odeur : cela me rappelle un peu une odeur de Suillus genre collinitus ?

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3402; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 16:57

08 nov. 2020, 16:47Nommo a écrit :
. . . Mais il n’est pas le seul !

Sans odeur ni saveur de farine et non âcre, c'est pourtant le seul.

Mycologue intégriste radicalisé.

Re: Sous pin d'Autriche

Fouad: Messages : 18303; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 08 nov. 2020, 17:32

Ce qui est marrant dans cette section, c'est l'écart des mesures des spores entre les auteurs, c'est plus que déconcertant ! Parlent-ils toujours de la même espèce ? Si je prends T. bonii, ses spores sont très différentes que celles observées ici, mais seulement selon certains auteurs !

Re: Sous pin d'Autriche

NSchwab: Messages : 3402; Enregistré le : 08 sept. 2017, 17:24; Nom : Nicolas Schwab; Associations : Société Mycologique de Tramelan - Société Mycologique des Montagnes Neuchâteloises; Localisation : Renan, BE (Suisse); Site Internet

par NSchwab » 08 nov. 2020, 17:48

08 nov. 2020, 17:32Fouad a écrit :
Ce qui est marrant dans cette section, c'est l'écart des mesures des spores entre les auteurs, c'est plus que déconcertant ! Parlent-ils toujours de la même espèce ? Si je prends T. bonii, ses spores sont très différentes que celles observées ici, mais seulement selon certains auteurs !

Les plus fiables sont certainement Heilmann-Clausen & Christensen. Si tu as leur monographie, tu devrais y trouver ton bonheur.

Mycologue intégriste radicalisé.

Champis.net - Portail mycologique francophone