[riri31]

Bonjour,
je vous soumets ce champignon qui reste pour moi une énigme pour l'espèce...le genre je pense l'avoir trouvé.

dans Melzer

Phloxine
Description :
Chapeau: gris ochracé,bassement mamelonné,se tachant de noirâtre à manipulation.taille:6-9 cm
Lames: blanchâtre à crème blanchâtres,serrées,adnées à subdécurrentes,ne se tachant au froissement.
Pied: Gris à ochracé pâle,strié,en massue,base +/- bulbeuse,plus court que le chapeau à maturité.Non cespiteux..
Chair:Blanche,immuable à la coupe,ferme,tendre dans le chapeau.
Sporée: blanche.spores:8,5-9X 4,5-5 microns
Habitat:En plaineToulousaine ,dans l'herbe ss Cèdres,printanier.
merci d'avance pour vos avis...

[Fouad]

Bonjour,
Odeur forte de farine? La cuticule semble avoir été visqueuse avant la sécheresse Mais ces lames subdécurrentes me font douter pour le genre Tricholoma?

[riri31]

Bonjour,
Odeur forte de farine? La cuticule semble avoir été visqueuse avant la sécheresse Mais ces lames subdécurrentes me font douter pour le genre Tricholoma?

Bonjour Fouad,
J'ai omis de mettre l'odeur et saveur,donc:odeur fongique banale,et saveur douce.
Cuticule non visqueuse,pour ma part on serait dans l'ordre des tricholométales,le genre j'attends vos avis.... (j'ai mon idée,genre difficile)

[Fouad]

Oui, peut être un Melanoleuca avec de rares cystides: le tube au centre de la photo, en dessous des basides, pourrait être le bout d'une cystide en poil d'ortie?

[dominique]

Oui, peut être un Melanoleuca avec de rares cystides: le tube au centre de la photo, en dessous des basides, pourrait être le bout d'une cystide en poil d'ortie?

Bonjour, oui M g, j'y ai pensé.

[Fifi]

Bonsoir,

tu penses à un Porpoloma peut-être ?

[riri31]

Oui, peut être un Melanoleuca avec de rares cystides: le tube au centre de la photo, en dessous des basides, pourrait être le bout d'une cystide en poil d'ortie?

J'ai pensé à un Melanoleuca aussi,j'ai fait plusieurs micro sur différents spécimens ,je n'ai pas vu de cystides muriquées..

[Linda]

faut lire toutes les interventions de Michel... Pas si facile ces melanoleuca :)

[michel]

Bonsoir,
Oui, les cystides ne sont pas toujours là du premier coup., on peut les chercher sur l'arête directement avec un faible grossissement...
Mais surtout il faut regarder les spores avec le Meltzer, on voit tout de suite si l'ornementation est bien amyloïde... Excuse, j'ai pas vu la
première photo dans le Meltzer, c'est pas trés probant mais il semble bien y avoir des verrues punctiformes amyloïdes non ?
Bizarrement je n'arrive pas à envoyer de messages à Bastic sur l'autre post !
Michel

[Linda]

Bonsoir,
Bizarrement je n'arrive pas à envoyer de messages à Bastic sur l'autre post !
Michel

c'est parce que tu es blond bisous smouaks Michel

[riri31]

Bonsoir,
Oui, les cystides ne sont pas toujours là du premier coup., on peut les chercher sur l'arête directement avec un faible grossissement...
Mais surtout il faut regarder les spores avec le Meltzer, on voit tout de suite si l'ornementation est bien amyloïde... Excuse, j'ai pas vu la
première photo dans le Meltzer, c'est pas trés probant mais il semble bien y avoir des verrues punctiformes amyloïdes non ?
Bizarrement je n'arrive pas à envoyer de messages à Bastic sur l'autre post !
Michel

bonjour Michel,
je viens de faire deux micros sur 2 spécimens dans le Meltzer,je n'ai toujours pas vu de cheilocystides muriquées,(pourtant souvent rencontrées sur d'autres Melanoleuca) les spores semblent être avec des verrues fines amyloïdes....nouvelle micro des spores:

D'après les spores est on en présence d'un Melanoleuca,ss genre acystis?Lyophyllum?

[Fifi]

tu penses à un Porpoloma peut-être ?

Fallait je dise une c...rie. Pfff... grosse fatigue...

Maintenant, si ce sont bien des Melanoleuca, on doit être du côté de M. curtipes, non ? Du côté de M. graminicola, les spores ont des verrues plus grossières.

Mais, est-on sûr qu'il s'agit de Melanoleuca ? Je vais peut-être encore dire une co...rie, as-tu cherché du côté des Lepista (lames un peu décurrentes, spores finement ornementées) ?

[riri31]

tu penses à un Porpoloma peut-être ?

Fallait je dise une c...rie. Pfff... grosse fatigue...

Maintenant, si ce sont bien des Melanoleuca, on doit être du côté de M. curtipes, non ? Du côté de M. graminicola, les spores ont des verrues plus grossières.

Mais, est-on sûr qu'il s'agit de Melanoleuca ? Je vais peut-être encore dire une co...rie, as-tu cherché du côté des Lepista (lames un peu décurrentes, spores finement ornementées) ?

bonjour Fifi,
Non pas du côté des Lepista,mais des Lyophyllum ,mais rien trouvé.Bon c'est une piste...je vais chercher de ce côté ...

[riri31]

Les Lepista , le Pb c'est que j'ai une sporée blanche ça convient pas...

[Fouad]

Les Lepista , le Pb c'est que j'ai une sporée blanche ça convient pas...

L'odeur et la couleur des lames ne collent pas non plus pour Lepista.
Lyophyllum est une bonne idée - se tâchent à la manipulation, c'est le cas ici? - Pour le très variable Decastes, les spores ne vont pas