[Fouad]

Bonjour,
Un unique individu trouvé sous feuillus sur sol plutôt calcaire au bord d'un canal (récolte de l'automne dernier). Chapeau : ~5 cm. Pied : ~8 x 0,7 cm. Odeur nulle.
Les cystides sont assez nombreuses majoritairement lagéniformes ; voire fusiformes, parfois muriquées, rarement en poil d'ortie et parfois digitées.
J'arrive à Melanoleuca friesii en raison des spores en dessous de 9 µ et de la couleur un peu rougeâtre du chapeau.
C'est très léger comme arguments. Je serais ravi d'avoir des avis plus éclairés. Merci ; peut-être que cela sortira Gianni de son terrier ! @gambr

[Fouad]

Micro

Spores fortement amyloïdes et verruqueuses

Cystides > 50 µ

Cystide

Cystide

Basides clavées et subcylindriques

[Jplm]

Bonsoir,

Je remonte ce joli mélanoleuque qui n'a reçu aucune réponse. Je ne sais pas qui est le spécialiste de ce genre en Europe, s'il y en a un, en tous cas il n'est pas sur le forum.

Jplm

[Y.Courtieu]

Il est vrai que donner une réponse à Fouad dépasse mes compétences et sans doute celles de beaucoup de membres de ce forum.
Cela dit, pour moi, la micro ne contredit pas l'idée qu'il a émise, non plus que les teintes de ce champignon.
Mais je ne saurai en dire plus.

[gambr]

Ciao a tutti dopo tanti mesi!
Per me probabile M.polioleuca

Bonjour à tous après de nombreux mois !
Pour moi probable M.polioleuca

Ciao
Gianni

[gambr]

Bonsoir,

Je remonte ce joli mélanoleuque qui n'a reçu aucune réponse. Je ne sais pas qui est le spécialiste de ce genre en Europe, s'il y en a un, en tous cas il n'est pas sur le forum.

Jplm

Gli specialisti che io sappia sono Antonin e Para, che stanno conducendo da alcuni anni una revisione di questo genere con studi molecolari.

Les spécialistes à ma connaissance sont Antonin et Para, qui mènent depuis quelques années un tel examen avec des études moléculaires.

Ciao
Gianni

[gambr]

C'est très léger comme arguments. Je serais ravi d'avoir des avis plus éclairés. Merci ; peut-être que cela sortira Gianni de son terrier ! @gambr

E lo ha fatto! Ma mi credi che sono uscito dal mio buco spontaneamente?

Et il l'a fait ! Mais vous me croyez si je suis sorti de mon trou spontanément ?

Ciao
Gianni

[Fouad]

Ciao Gianni et merci !
Est-ce que tu penses que friesii est un bon taxon ?

[gambr]

Ciao, in passato non ci credevo ma effettivamente M.friesii sembra una specie valida molto vicina a M.polioleuca. Puoi scaricare l'articolo qui.

Bonjour, je ne le croyais pas dans le passé mais en effet M.friesii semble être une espèce valide très proche de M.polioleuca. Vous pouvez télécharger l'article ici.

Ciao
Gianni

[Fouad]

Merci Gianni. Et pourquoi donc ma récolte ne serait pas friesii ?

[gambr]

Mah, in effetti mi ricordavo male. Devo chiedere a Para in cosa si distinguerebbero polioleuca da friesii perché non vedo grosse differenze e nell'articolo non vengono confrontate!

Mah, en fait je me souvenais mal. Je dois demander à Para en quoi polioleuca diffère de friesii car je ne vois pas beaucoup de différence et ils ne sont pas comparés dans l'article !

Ciao
Gianni

[gambr]

Ho chiesto chiarimenti ed effettivamente non ci sono molti caratteri per distinguere polioleuca da fresii se non i seguenti:
- habitat preferenziale prevalentemente boschivo per friesii e zone aperte antropizzate per polioleuca
- colorazione della carne bruna sia nel cappello che nel gambo in friesii mentre limitata alla base del gambo in polioleuca

Quindi questa raccolta sembra avere entrambi i caratteri di M.friesii.

J'ai demandé des éclaircissements et, en effet, il n'y a pas beaucoup de caractères pour distinguer polioleuca de fresii autres que les suivants
- habitat préférentiel principalement les bois pour friesii et les zones ouvertes artificielles pour polioleuca
- couleur chair brune à la fois sur le chapeau et la tige chez friesii alors qu'elle est limitée à la base de la tige chez polioleuca

Donc cette collection semble avoir les deux caractères de M.friesii.

[Fouad]

Bonjour Gianni et merci beaucoup d'avoir bien voulu solliciter Para. Je renomme avec un cf. du fait de l'habitat qui n'est pas tout à fait forestier.

[Richmond63]

Personnellement, je ne vois pas l'utilité du cf. après ces avis hautement autorisés. Le mot «préférentiellement» a son importance et la chair dit friesii.

[Fouad]

Tu sais mieux que moi, Richard. J'enlève le cf.
Merci

ps: notre base de données ne sépare pas friesii de polioleuca.