lichen crustacé 6

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Terradoc

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Message par Terradoc »
Sur un muret de pierres schisteuses.
Altitude 600 m
Une espèce relativement courante qui me permettra de lever certains doutes...
4X6A0648-1.JPG
4X6A0647-1.JPG
Modifié en dernier par Terradoc le 22 févr. 2022, 08:24, modifié 1 fois.

TheJC_

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Message par TheJC_ »
O. p. ?
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Terradoc

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Message par Terradoc »
13 févr. 2022, 22:35TheJC_ a écrit :
O. p. ?
J'en arrive aux mêmes initiales :clindoeil:
J'attends d'autres avis avant de vous faire part de mon interrogation.

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
14 févr. 2022, 09:57Terradoc a écrit :
13 févr. 2022, 22:35TheJC_ a écrit :
O. p. ?
J'en arrive aux mêmes initiales :clindoeil:
J'attends d'autres avis avant de vous faire part de mon interrogation.
Qu'elle interrogation ?
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
Mon interrogation à moi, ce serait:
"peut-on vraiment considérer ces apothécies comme pruineuses ?"

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
14 févr. 2022, 11:38Cécile a écrit :
Mon interrogation à moi, ce serait:
"peut-on vraiment considérer ces apothécies comme pruineuses ?"
Certaines le sont, d'autres non.
Arnaud Delhoume

Terradoc

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Message par Terradoc »
Considérant que l'espèce en question est bien Ochrolechia parella, mes tests de coloration du disque d'apothecie ne collent pas. J'ai un C- au lieu d'un C+ et un KC+ jaune au lieu d'un KC+ rouge :interrogation: J'ai répété la coloration plusieurs fois avec le même résultat.
De 2 choses l'une: soit ce n est pas la bonne espèce, soit j'ai un problème avec l'un de mes réactifs...

TheJC_

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Message par TheJC_ »
14 févr. 2022, 11:53Terradoc a écrit :
Considérant que l'espèce en question est bien Ochrolechia parella, mes tests de coloration du disque d'apothecie ne collent pas. J'ai un C- au lieu d'un C+ et un KC+ jaune au lieu d'un KC+ rouge :interrogation: J'ai répété la coloration plusieurs fois avec le même résultat.
De 2 choses l'une: soit ce n est pas la bonne espèce, soit j'ai un problème avec l'un de mes réactifs...
Etrange, quel est le % de potasse dans le réactif K ?
Normalement tu devrais avoir C+ rouge sur les apothécies, même en attendant longtemps ? Avoir C- au lieu de C+ rouge, quand même :eek:
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Message par Terradoc »
14 févr. 2022, 12:14TheJC_ a écrit :
14 févr. 2022, 11:53Terradoc a écrit :
Considérant que l'espèce en question est bien Ochrolechia parella, mes tests de coloration du disque d'apothecie ne collent pas. J'ai un C- au lieu d'un C+ et un KC+ jaune au lieu d'un KC+ rouge :interrogation: J'ai répété la coloration plusieurs fois avec le même résultat.
De 2 choses l'une: soit ce n est pas la bonne espèce, soit j'ai un problème avec l'un de mes réactifs...
Etrange, quel est le % de potasse dans le réactif K ?
Normalement tu devrais avoir C+ rouge sur les apothécies, même en attendant longtemps ? Avoir C- au lieu de C+ rouge, quand même :eek:
J'utilise KOH 10% et chlore sous forme d'hypochlorite de sodium (javel).

TheJC_

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Message par TheJC_ »
14 févr. 2022, 12:36Terradoc a écrit :
14 févr. 2022, 12:14TheJC_ a écrit :
Etrange, quel est le % de potasse dans le réactif K ?
Normalement tu devrais avoir C+ rouge sur les apothécies, même en attendant longtemps ? Avoir C- au lieu de C+ rouge, quand même :eek:
J'utilise KOH 10% et chlore sous forme d'hypochlorite de sodium (javel).
Je vais laisser Arnaud t'en dire plus, il doit avoir davantage d'expérience :interrogation:
Si tu as de la javel commerciale chez toi, tu peux toujours essayer éventuellement pour voir ce qui cloche (si tu as commandé ce réactif à part).
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Cécile

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Message par Cécile »
14 févr. 2022, 12:39TheJC_ a écrit :
Si tu as de la javel commerciale chez toi, tu peux toujours essayer éventuellement pour voir ce qui cloche (si tu as commandé ce réactif à part).
JC a raison, il arrive que la javel des berlingots soit additionnée de produits qui empêchent les réactions, ou qu'elle ait dépassé la date de péremption inscrite en tout petit. Peut-être que ça vaudrait le coup d'essayer à partir d'un berlingot neuf, après vérifications ad hoc ? Parce que, c'est vrai : disque des apothécies C+ rouge, ça ne devrait pas passer inaperçu !
Good luck !

Cécile

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Message par Cécile »
14 févr. 2022, 11:41Arnaud D. a écrit :
14 févr. 2022, 11:38Cécile a écrit :
Mon interrogation à moi, ce serait:
"peut-on vraiment considérer ces apothécies comme pruineuses ?"
Certaines le sont, d'autres non.
Oups ! J'ai mal posé ma question. Ce serait plutôt :
"Pour être déterminant, le caractère pruineux doit-il être présent sur le disque de toutes les apothécies, même très développées, ou est-ce que sa présence chez les jeunes apothécies est suffisante ?"
Question subsidiaires, inspirée par problème de Terradoc : quels sont les éléments du disque responsables de la réaction C+ rouge ? Les paraphyses ? La pruine ?

Terradoc

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Message par Terradoc »
J'ai changé la javel et ça marche.
C+ jaune sur le rebord thallin de l'apothécie.
C+ et KC+ rouge carmin sur le disque. On peut donc valider Ochrolechia parella si ça vous convient.
Pour repondre à Cécile: le fait de gratter le disque en surface accentue la coloration .

TheJC_

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Message par TheJC_ »
Ca me semble bon :cool:
Nous voilà rassurés !
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Cécile

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Message par Cécile »
Ah bravo Terradoc !
Et merci pour la précision, qui montre qu'en fait la pruine est plutôt un obstacle qu'un élément réactif :cool:
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