Petit champignon à lames jaunes.

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
22 messages Page 1 sur 2

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6699
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
Bonsoir,
Petit champignon très jeune à lames jaunes trouvés par notre amie Annette pour notre expo.
Chapeau 1,5cm pour le plus grand très "poilu".
Pied blanc jaunâtre 6 x 0,7 cm.
Chair jaune.
Saveur amère, goût terreux. Odeur faible.
KOH rouge-brun sur lames et chair.
Spores subglobuleuses 5,3-5,9 X 4,3-5,5µ.
Cystides clavées.
Basides cylindriques étroites tetrasporiques.
Hyphes bouclées.
La seule idée que j'ai est tellement surprenante que je préfère ne pas vous lancer sur une fausse piste.
Merci de vos avis.
Fichiers joints
PA177373.JPG
PA177375.JPG
PA177378.JPG
PA187409.JPG
PA187405.JPG
Modifié en dernier par Jean Pierre le 14 nov. 2021, 20:57, modifié 2 fois.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Nommo

Avatar du membre
Messages : 26538
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
Bonsoir Jean-Pierre,

Dans les Tricholomataceae?
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6699
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
25 oct. 2021, 22:58Nommo a écrit :
Bonsoir Jean-Pierre,

Dans les Tricholomataceae?
C'est ce que je pense sans certitude.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Félicien

Avatar du membre
Messages : 3362
Enregistré le : 14 oct. 2005, 11:39
Nom : Félicien Corbat
Associations : Société mycologique d'Ajoie - Société mycologique de Genève
Localisation : Versoix (Genève), Bonfol (Jura), Suisse
Site Internet

Message par Félicien »
J'y vois peut-être avec pas mal de doutes :redface: un Tricholomopsis... Ce serait une sporée blanche et est-ce que tu sais sur quoi ça a poussé ?
"Tous les champignons sont comestibles, certains une fois seulement." Coluche

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6699
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
25 oct. 2021, 23:01felicien a écrit :
J'y vois peut-être avec pas mal de doutes :redface: un Tricholomopsis... Ce serait une sporée blanche et est-ce que tu sais sur quoi ça a poussé ?
Oui, j'ai oublié de dire l'essentiel, pousse sur bois pourri non identifié, mais feuillus et conifères à proximité.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36159
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Tu confirmes la sporée blanche ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Nommo

Avatar du membre
Messages : 26538
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
Comme Félicien Tricholomopsis est mon idée.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16090
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Bonjour,

T. flammula, je pense.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36159
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Oui, c'est celui qui semble le mieux convenir, y compris la micro si j'en crois la description très détaillée de Mycoquébec. Seules leurs dimensions sporales, quoique dans une fourchette large, correspondent à "elliptiques à ovoïdes" alors que les tiennes sont subsphériques.

Mais si c'est ça, quelle tronche bizarre ! T'en as pas laissé sur place à grandir ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6699
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
Bonjour.
25 oct. 2021, 23:58Jplm a écrit :
Tu confirmes la sporée blanche ?

Jplm
Je n'ai pu avoir que quelques spores sur une lame, mais je présume qu'elle était blanche.
25 oct. 2021, 23:01felicien a écrit :
J'y vois peut-être avec pas mal de doutes un Tricholomopsis...
26 oct. 2021, 07:02Nommo a écrit :
Comme Félicien Tricholomopsis est mon idée.
26 oct. 2021, 07:37Fifi a écrit :
T. flammula, je pense.
C'est aussi là que je suis arrivé en me focalisant sur T.decora car je n'ai pas vu de trace de rouge.
Effectivement l'aspect macro est surprenant, en particulier l'abondance de poils, surtout sur la marge.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6699
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
26 oct. 2021, 10:51Jplm a écrit :
Mais si c'est ça, quelle tronche bizarre ! T'en as pas laissé sur place à grandir ?
C'est mon amie Annette qui les a cueillis le dimanche de notre expo, nous avons une sortie demain, je lui demanderai si l'endroit est facile à retrouver.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6699
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
26 oct. 2021, 10:51Jplm a écrit :
Mais si c'est ça, quelle tronche bizarre ! T'en as pas laissé sur place à grandir ?
J'ai eu confirmation, il n'y avait que ces exemplaires.
@Fifi, Toi qui a potassé les Tricholomopsis, l'abondance de poils n'est pas gênante ?
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16090
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
L'abondance de poil ne me gêne pas outre mesure. Les récoltes de T. flammula présentées par J-M Moigeon et ChampYves ont aussi des chapeaux "poilus".

Perplexe tout de même sur certains détails comme la couleurs des squames et la taille des spores, je viens de me replonger dans ce document de Jan Holec & Miroslav Kolařík :
Tricholomopsis in Europe.pdf
(152.3 Kio) Téléchargé 24 fois
Comment qualifierais-tu la couleur des squames du chapeau ? N'y a-t-il pas la moindre nuance rouge-violacé ou alors de verdâtre-olivâtre ?

Je me rends compte que, comme Jplm l'avait fait remarquer, tes spores sont peu étirées, ellipsoïdes pour T. flammula (Spores ellipsoïdes, Q = 1.33–2.11(–2.44), Qmoy = 1.50–1.90, largeur 3.2–4.8 μm).

Voici les dimensions sporales données pour T. decora : (6.0–)6.5–9.0(–10) × (4.0–)4.5–6.5(–7.0) μm, Q = 1.20–1.75, Qmoy = 1.40–1.54.
(6-8 x 4-5.5 µm, selon F. Nordica)

Et pour T. rutilans : 5.0–8.5 × 4.0–6.5 μm, Q = 1.14–1.55, Qmoy = 1.30–1.35;
(5-7.5 x 4.5-6 µm, selon F. Nordica)

Concernant les cheilocystides, elles sont particulièrement grandes chez T. rutilans, selon Funga Nordica 50-130 x 10-30 µm, cylindriques à clavées ou fusiformes.
Plus petites, 40-90 x 5-20 µm, principalement clavées, moins souvent cylindriques à fusiformes, souvent cloisonnées pour T. decora
Et enfin de forme et taille variables chez T. flammula (30-)35-80(-100) x (10-)14-32 μm.

Pleurocystides nombreuses chez T. flammula, quasi absentes chez rutilans et decora.

J'ai d'autres documents à ta disposition si tu le souhaites.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Jean Pierre

Avatar du membre
Messages : 6699
Enregistré le : 21 sept. 2011, 10:40
Nom : Jean Pierre Raverat
Association : Association Mycologique Féréopontaine
Localisation : Seine Port (77)
Site Internet

Message par Jean Pierre »
Les poils sont brunâtres surtout au centre avec des plages jaunâtres, pas de traces de rouge ou violet sauf la marge qui est rougeâtre à brunâtre.
Les mesures de mes spores sont très approximatives. J'ai fais sporulé le plus grand (1,5cm) sur une lame et j'ai eu du mal à trouver des spores et surtout je ne sait pas pourquoi mais je ne suis pas parvenu à faire une mise au point correcte sur les rares obtenues. Je n'ai pu mesurer que 5 spores.
Les cheilos sont nombreuses et ressemblent bien à celles de decora sur Mycocharentes.
Je n'ai pas vu de pleuros.
Je joins mes mauvaises micros faites en vitesse car j'avais beaucoup de choses à regarder le lendemain de notre expo.
j'ai trouvé aussi une photo ressemblante de Jen Louis Cheype : http://jlcheype.free.fr/imagesw/trichol ... decora.htm
Fichiers joints
SPORES 5,5-5,9 x 4,3-5,5µ
SPORES 5,5-5,9 x 4,3-5,5µ

BASIDES
BASIDES

CHEILOS
CHEILOS

POILS CUTIS
POILS CUTIS
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28422
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
Bonjour, sommes-nous parvenus à une conclusion ? :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
22 messages Page 1 sur 2