Amanite blanche

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
22 messages Page 1 sur 2

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35286
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bonsoir,

Quelle est cette amanite, qui ne ressemble pas aux Amanita phalloides var alba tout au moins à celles que j'ai déjà pu voir.
Son habitat était particulier, puisqu'elle poussait dans une clairière au milieu d'une zone humide, la dite
clairière étant peuplée de bouleaux et de myrtilles ou airelles. A proximité poussaient d'alleurs quelques
Russula claroflava jaunes .
L'exemplaire de gauche était un peu desséché.

J'ai pensé à Amanita virosa que je n'ai pas encore rencontré.

Merci de votre avis

Cordfialement
Fichiers joints
DSCN1929b.JPG
DSCN1929b.JPG (273.74 Kio) Vu 2647 fois

DSCN1932b.JPG
DSCN1932b.JPG (190.3 Kio) Vu 2647 fois

DSCN1931b.JPG
DSCN1931b.JPG (220.21 Kio) Vu 2647 fois

DSCN1933b.JPG
DSCN1933b.JPG (204.5 Kio) Vu 2647 fois
Modifié en dernier par Y.Courtieu le 28 août 2013, 20:04, modifié 1 fois.
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Andgelo

Avatar du membre
Messages : 5952
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Nom : Andgelo Mombert
Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
Localisation : Doubs
Site Internet

Message par Andgelo »
Ok pour A. virosa, mais ce n'est que mon avis...

Jean-Luc Picard

Avatar du membre
Messages : 3304
Enregistré le : 01 juil. 2009, 11:02

Message par Jean-Luc Picard »
Le pied me paraît très lisse pour virosa. Je verrais plutôt phalloides var alba, voire verna.
Teste le chapeau à la potasse...

Morille78

Avatar du membre
Messages : 30
Enregistré le : 03 août 2013, 20:02
Localisation : Auffargis , dans la forêt de Rambouillet.

Message par Morille78 »
Bonjour Yves , c'est bien une virosa, mais quelle variété ? L'as-tu trouvée sous chênes d'Amérique ? Je dis Amanita virosa var. levipes.
Selon le guide Eyssartier/Roux, «son chapeau est plus régulier, son pied lisse ou presque», contrairement à Amanita virosa var. virosa dont le pied est très nettement pelucheux-méchuleux .

A. v. var. levipes, espèce originaire d'Amérique, a été vue pour la première fois en France, vers Nantes, vers 1996. Depuis, elle a suivi sa progression ver l'est, notamment sous chênes d'Amérique. Elle a déjà été trouvée en Essonne.
Je remercie la SMF, qui m'a aidée à son identification.


Voici des photos d'A. virosa var. levipes que j'ai trouvées sous chênes d'Amérique il y a une semaine et demie (pousses simultanées ?).
Fichiers joints
Amanite vireuse 19 août 2013..jpg
Amanite vireuse 19 août 2013..jpg (191.27 Kio) Vu 2626 fois

Belle trouvaille, Yves !
Belle trouvaille, Yves !
Modifié en dernier par Morille78 le 23 août 2013, 21:48, modifié 2 fois.
« Il en est des enfants comme des champignons ; ils ne sont pas tous également bons. »
«Tout le monde le sait, le limaçon est perfide ! »
«La perfide Albion. »

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35286
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Jean-Luc Picard a écrit :
Le pied me paraît très lisse pour virosa. Je verrais plutôt phalloides var alba, voire verna.
.
C'est vrai, mais l'allure générale, le côté lustré ou "nacré" du chapeau et l'habitat en zone humide sous bouleaux
(signalé par le guide de R. Courtecuisse pour A virosa) m'ont fait pencher pour cette espèce-là.

Les jeunes semblent me le confirmer et ils ont l'air sûr d'eux ... Un peu trop peut-être ?

J'ai l'impression qu'il faudrait en effet le test à la potasse : mais pour l'instant je n'ai pas de potasse chez moi, désolé !

Bonne soirée et si le doute reste, tant pis !
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16208
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Bonsoir tous,

selon moi, ce n'est certainement pas Amanita virosa var. levipes que je pense bien connaitre pour l'avoir rencontré en (très) grande quantité et fréquemment (près de Nantes justement), voir la fiche sur le Wiki : Amanita virosa var. levipes.

Amanita virosa var. levipes est nettement plus robuste que tes spécimens, Yves. D'ailleurs, peux-tu préciser les dimensions, même approximativement.
Je ne crois pas non plus à A.virosa type dont le chapeau est habituellement asymétrique avec une marge irrégulière, de plus, comme le souligne Jean-Luc, le pied est trop lisse.

Reste une forme blanche ou la variété alba de A.phalloides ou A.verna.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Castor74

Avatar du membre
Messages : 28712
Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11
Nom : Laurent Francini
Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND
Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
Site Internet

Message par Castor74 »
Fifi a écrit :
...Reste une forme blanche ou la variété alba de A.phalloides ou A.verna.
J'irais bien là aussi. C'est encore possible pour verna, et c'est l'époque déjà pour phalloides.
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Andgelo

Avatar du membre
Messages : 5952
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Nom : Andgelo Mombert
Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
Localisation : Doubs
Site Internet

Message par Andgelo »
Y.Courtieu a écrit :
Les jeunes semblent me le confirmer et ils ont l'air sûr d'eux ... Un peu trop peut-être ?
Oh non ! Perso je ne suis pas sûr de moi, je n'ai déjà vu que A. virosa. J'ai d'auiileurs complètement oublié
le critère du pied. En y réfléchissant A. verna et Phalloides alba sont de meilleurs candidats.
Bonne nuit à tous !
Modifié en dernier par Andgelo le 23 août 2013, 21:42, modifié 1 fois.

Morille78

Avatar du membre
Messages : 30
Enregistré le : 03 août 2013, 20:02
Localisation : Auffargis , dans la forêt de Rambouillet.

Message par Morille78 »
castor74 a écrit :
C'est encore possible pour verna, et c'est l'époque déjà pour phalloides.
L'amanite printanière pousse généralement au printemps. Après,on peut tout dire...
Les quelques amanites printanières de mes coins que j'ai vues il y a une semaine étaient pourries.
« Il en est des enfants comme des champignons ; ils ne sont pas tous également bons. »
«Tout le monde le sait, le limaçon est perfide ! »
«La perfide Albion. »

Andgelo

Avatar du membre
Messages : 5952
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Nom : Andgelo Mombert
Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
Localisation : Doubs
Site Internet

Message par Andgelo »
Morille78 a écrit :
L'amanite printanière pousse généralement au printemps. Après,on peut tout dire...
Pas forcément :clindoeil: , et cela diffère des régions !

Bastic

Avatar du membre
Messages : 5117
Enregistré le : 16 août 2013, 08:52
Localisation : Normandie (61)

Message par Bastic »
J'aurais dit Amanita virosa.
Modifié en dernier par Bastic le 17 janv. 2020, 09:22, modifié 3 fois.

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35286
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Fifi a écrit :

Amanita virosa var. levipes est nettement plus robuste que tes spécimens, Yves. D'ailleurs, peux-tu préciser les dimensions, même approximativement.
Dimensions : environ 12 cm de haut. Diamètre du chapeau 4 à 5 cm.

Ceci dit, l'habitat et l'allure élancée m'ont paru inhabituels pour une phalloïde d'où mon envoi à champis-net.

Bonne nuit à tous
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

jacques Boulloud

Messages : 56
Enregistré le : 15 mai 2013, 18:36

Message par jacques Boulloud »
Bonjour

l'amanita virosa à un chapeau souvent un peu asymétrique ce qui est le cas sur une de tes photos.

de plus elle est courante cette année.

bonne journée

Montségur

Messages : 1865
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Bonjour à tous,
Sans oublier les descriptions macro et micro, le biotope est quand même important .

A. phalloides var. alba : dans les bois de feuillus, parfois mêlés à des pins, en terrain siliceux.
A. verna : sous Quercus pubescens, Q. suber et Erica arborea, en terrain siliceux. (souvent confondue avec A. verna var. decipiens).
A. virosa : sous feuillus (Fagus, Castanea) et conifères (Abies, Picea, Pinus) parmi les Vaccinums, Fougères en terrain siliceux, le plus souvent en montagne.
A. virosa var. levipes : sous feuillus (Fagus, Castanea, Quercus) connu uniquement du centre-ouest.

La récolte d'Yves semble correspondre parfaitement à A. virosa, le stipe est parfois +- pelucheux, pour confirmation faire le test de la potasse.

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35286
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bonjour,

Merci à tous de tous ces avis, même si divergents !
Tout ceci illustre la difficulté d'une identification sur photo, je pense.
Pour ma part, j'en reste à mon intuition première, d'autant plus que plusieurs d'entre vous me la confirment.
Ces champignons n'avaient pas l'allure de Amanita phalloïdes, variété alba que j'ai déjà rencontré plusieurs fois, ni l'habitat habituel sous les chênes.
J'ajoute que je n'ai encore jamais vu Amanita phalloïdes à cette altitude dans ma région (environ 1100 m).
Le stipe des exemplaires photographiés n'est pas très pelucheux, c'est vrai, mais il n'est pas non plus entièrement lisse (photo 2).
Dommage que je n'aie pas de potasse pour une confirmation plus certaine !

Merci encore et passons à d'autres espèces.

Cordialement
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD
22 messages Page 1 sur 2