Xylaria sur fruits au sol : X. oxyacanthae ?
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour.
Il y a quelques temps, j'avais posté un sujet sur un Xylaria qui ne semblait pousser au sol et de manière isolé, j'ignorai alors qu'il existait des Xylaria sp. se développant sur fruits au sol, et je n'avais pas cherché sur quoi il pouvait pousser.
Cette fois-ci, reparti (un peu) moins bête en forêt (pour info', c'était le 30 décembre, en région parisienne), je suis tombé sur le spécimen en photo, où on voit nettement qu'il prend source sur un fruit. Il était à 5 ou 10 cm de l'arbuste toujours en feuilles que j'ai pris en arrière plan (je ne sais pas de quelle espèce d'arbuste il s'agit, si vous pouviez m'aider, je suis preneur ...), mais je ne suis pas sûr que le fruit à la base de ce Xylaria soit de cet arbuste. Il y avait notamment un rosacée juste derrière (rosier, églantier ou ronce ? j'ai une photo du feuillage si nécessaire pour la détermination ici).
J'ai lu ce matin, qu'il y a aurait "des centaines" d'espèces de Xylaria, et notamment une qui pousserait par exemple sur olivier. Y-a-t-il beaucoup d'espèces parmi elles qui poussent sur des fruits particuliers ?
PS. : Le coin où j'ai pris cette photo, est une ancienne propriété retournée entièrement à l'état sauvage, l'arbuste photographié ici peut donc être un arbuste "exotique" ou au moins un cultivar décoratif au milieu d'espèces naturelles.
Il y a quelques temps, j'avais posté un sujet sur un Xylaria qui ne semblait pousser au sol et de manière isolé, j'ignorai alors qu'il existait des Xylaria sp. se développant sur fruits au sol, et je n'avais pas cherché sur quoi il pouvait pousser.
Cette fois-ci, reparti (un peu) moins bête en forêt (pour info', c'était le 30 décembre, en région parisienne), je suis tombé sur le spécimen en photo, où on voit nettement qu'il prend source sur un fruit. Il était à 5 ou 10 cm de l'arbuste toujours en feuilles que j'ai pris en arrière plan (je ne sais pas de quelle espèce d'arbuste il s'agit, si vous pouviez m'aider, je suis preneur ...), mais je ne suis pas sûr que le fruit à la base de ce Xylaria soit de cet arbuste. Il y avait notamment un rosacée juste derrière (rosier, églantier ou ronce ? j'ai une photo du feuillage si nécessaire pour la détermination ici).
J'ai lu ce matin, qu'il y a aurait "des centaines" d'espèces de Xylaria, et notamment une qui pousserait par exemple sur olivier. Y-a-t-il beaucoup d'espèces parmi elles qui poussent sur des fruits particuliers ?
PS. : Le coin où j'ai pris cette photo, est une ancienne propriété retournée entièrement à l'état sauvage, l'arbuste photographié ici peut donc être un arbuste "exotique" ou au moins un cultivar décoratif au milieu d'espèces naturelles.
Modifié en dernier par bobabar le 18 févr. 2013, 08:40, modifié 1 fois.
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Une question en parallèle :
Dans ma recherche de Xylaria poussant sur supports variés et distincts, je suis tombé sur ce lien
http://www.nrcresearchpress.com/doi/abs ... OmzGnfkd8E
où on peut lire "L'auteur décrit une nouvelle espèce, Xylaria magnoliae sp. nov., provenant de fruits d'espèces de Magnolia dans l'est des Etats-Unis." Que veut dire ici "sp. nov." ? "sp." est derrière le nom d'espèce ici. Une variété / variation ?
Dans ma recherche de Xylaria poussant sur supports variés et distincts, je suis tombé sur ce lien
http://www.nrcresearchpress.com/doi/abs ... OmzGnfkd8E
où on peut lire "L'auteur décrit une nouvelle espèce, Xylaria magnoliae sp. nov., provenant de fruits d'espèces de Magnolia dans l'est des Etats-Unis." Que veut dire ici "sp. nov." ? "sp." est derrière le nom d'espèce ici. Une variété / variation ?
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Merci Hervé.
Effectivement à ce que je viens de voir Berberis vulgaris à l'air ressemblant à l'arbuste vu. En plus ses fruits ressemblent en forme à ce qui était au pied du Xylaria.
Y-a-t-il un Xylaria qui pousse spècialement sur les fruits de cet arbre ?
X. oxyacanthae pousse-t-il sur d'autres fruits que ceux de l'aubépine ?
Effectivement à ce que je viens de voir Berberis vulgaris à l'air ressemblant à l'arbuste vu. En plus ses fruits ressemblent en forme à ce qui était au pied du Xylaria.
Y-a-t-il un Xylaria qui pousse spècialement sur les fruits de cet arbre ?
X. oxyacanthae pousse-t-il sur d'autres fruits que ceux de l'aubépine ?
bobabar a écrit :Une question en parallèle :Bonsoir,
Dans ma recherche de Xylaria poussant sur supports variés et distincts, je suis tombé sur ce lien
http://www.nrcresearchpress.com/doi/abs ... OmzGnfkd8E
où on peut lire "L'auteur décrit une nouvelle espèce, Xylaria magnoliae sp. nov., provenant de fruits d'espèces de Magnolia dans l'est des Etats-Unis." Que veut dire ici "sp. nov." ? "sp." est derrière le nom d'espèce ici. Une variété / variation ?
sp. nov. est l'abréviation de species nova qui veut simplement dire espèce nouvelle.
bobabar a écrit :Il est fort possible en effet qu'il s'agisse d'un Berberis. Plusieurs espèces de Xylaria poussent sur les fruits dégradés de divers arbres ou arbustes mais ils sont plutôt attachés à un hôte donné. A ma connaissance, aucun n'a été décrit sur fruit de berberis, au moins en Europe, et cette récolte est donc intéressante.
Y-a-t-il un Xylaria qui pousse spècialement sur les fruits de cet arbre ?
X. oxyacanthae pousse-t-il sur d'autres fruits que ceux de l'aubépine ?
bobabar a écrit :Je pourrai je pense le retrouver assez facilement (si ce n'est lui c'est donc son frère) et l'amener à la SMF à Paris.
Bonsoir,
Je pense que le mycologue le plus qualifié pour déterminer un Xylaria est J. Fournier (qui a décrit plusieurs sp. nouvelles dans le groupe de X. hypoxylon) Il suffit de présenter la récolte sur le forum d'Ascofrance. Surtout, si le support est bien un Berberis, conserver des sujets secs. On peut aussi s'assurer que les sujets sont matures en cherchant à la loupe la présence de périthèces dans la partie noire. Sinon il vaut mieux attendre la maturité pour récolter car les caractères des spores (taille, sillon germinatif, forme...) et parfois aussi des asques sont essenciels.
Félicitations pour cette découverte.
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Même si c'est bien un Berberis que j'ai pris en photo, et que le Xylaria était à quelques cms du tronc, comment être sûr que ce Xylaria est bien sur un fruit de Berberis ? Si j'amène le tout (X. avec ce restant de fruit en support, séché ou pas), des gens pourront déterminer cela depuis ce fruit en décomposition ?
Il y avait d'autre arbuste autour, dont un rosacée (rosier ou églantier, je pense), même si le fruit en décomposition ici me parait petit pour un gratte-cul. Et peut-être d'autres auquel je n'ai pas fait attention.
Je vais suivre ton conseil et poster sur ascofrance.
PS. : Cela confirme mes premières impressions de leur forum : je ne le trouve pas pratique du tout et bizarrement fait. Je viens de m'y inscrire, j'ai eu un récapitulatif à l'écran, pas reçu de mail de confirmation d'inscription, et je ne peux pas me loguer avec mon mot de passe
Il y avait d'autre arbuste autour, dont un rosacée (rosier ou églantier, je pense), même si le fruit en décomposition ici me parait petit pour un gratte-cul. Et peut-être d'autres auquel je n'ai pas fait attention.
Je vais suivre ton conseil et poster sur ascofrance.
PS. : Cela confirme mes premières impressions de leur forum : je ne le trouve pas pratique du tout et bizarrement fait. Je viens de m'y inscrire, j'ai eu un récapitulatif à l'écran, pas reçu de mail de confirmation d'inscription, et je ne peux pas me loguer avec mon mot de passe

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Ça y est : j'ai pu créer le sujet sur Ascofrance.
En résumé, il me faut attendre le passage de ce Xylaria à sa forme parfaite (i.e. sexuée, dite téléomorphe, toute noire d'aspect).
Je vous tiendrais au courant quand avancement il y aura ...
En résumé, il me faut attendre le passage de ce Xylaria à sa forme parfaite (i.e. sexuée, dite téléomorphe, toute noire d'aspect).
Je vous tiendrais au courant quand avancement il y aura ...
Bonjour,
La forme ovoïde du substrat ne correspond pas exactement à celle du fruit du Berberis qui est plutôt sphérique, bien qu'elle puisse être sensiblement altérée par la décomposition. Elle ressemble davantage à celle du fruit de l'églantier. Avant tout, il faut d'abord être certain qu'il s'agisse bien d'un fruit et non pas d'une pupe ou larve d'insecte, ce qui orienterait alors les recherches vers le genre Cordyceps. L'examen des spores serait très intéresssant.
La forme ovoïde du substrat ne correspond pas exactement à celle du fruit du Berberis qui est plutôt sphérique, bien qu'elle puisse être sensiblement altérée par la décomposition. Elle ressemble davantage à celle du fruit de l'églantier. Avant tout, il faut d'abord être certain qu'il s'agisse bien d'un fruit et non pas d'une pupe ou larve d'insecte, ce qui orienterait alors les recherches vers le genre Cordyceps. L'examen des spores serait très intéresssant.
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J'espère pouvoir fournir du "matériel à étudier" d'ici quelques temps.
Aux photos que j'en ai vu, les fruits des Berberis - arbustes que je ne connaissais pas - (ou peut-être de certaines variétés ?) ont l'air assez allongés aussi, un peu comme ceux de l'églantier (gratte-culs ou cynorrhodons) mais en plus petits, et cela ressemble bien à ce qui est à la base de ce Xylaria. Après cela dit, je le ré-écrit, il y avait un rosacées (très probablement un rosier ou églantier) derrière le Berberis qui peut être l'origine du fruit ici.
Si possible j'essayerai de refaire de meilleures photos de la base de ce Xylaria.
Aux photos que j'en ai vu, les fruits des Berberis - arbustes que je ne connaissais pas - (ou peut-être de certaines variétés ?) ont l'air assez allongés aussi, un peu comme ceux de l'églantier (gratte-culs ou cynorrhodons) mais en plus petits, et cela ressemble bien à ce qui est à la base de ce Xylaria. Après cela dit, je le ré-écrit, il y avait un rosacées (très probablement un rosier ou églantier) derrière le Berberis qui peut être l'origine du fruit ici.
Si possible j'essayerai de refaire de meilleures photos de la base de ce Xylaria.
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Ah oui, je comprends mieux pour ce que tu disais si tu pensais à un Pyracantha, concernant la forme arrondie des fruits, même arrondis-aplatis je dirais ("comme une mandarine").
Par contre pour moi les Pyracantha sont plus touffus (mais c'est sans doute le résultat de tailles fréquentes), avec énormément de fruits, fruits qui restent très longtemps sur l'arbuste, ce qui n'était pas le cas ici (je vais vérifier si les Pyracantha de notre copropriétés ont encore des fruits dessus).
Par contre pour moi les Pyracantha sont plus touffus (mais c'est sans doute le résultat de tailles fréquentes), avec énormément de fruits, fruits qui restent très longtemps sur l'arbuste, ce qui n'était pas le cas ici (je vais vérifier si les Pyracantha de notre copropriétés ont encore des fruits dessus).
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Bonjour à tous.
Je suis retourné ce dimanche (07 avril 2013) sur les lieux, mais le champignon a disparu
, on dirait que le coin à été "ratissé", peut-être les suites des grosses pluies ou de la grêle que nous avons eu avec les giboulées.
Je suis désolé pour les personnes à qui je m'étais promis d'envoyer ce spécimen mature. Et pour moi aussi, qui voulais voir à quoi cela allait ressembler.
Je suis retourné ce dimanche (07 avril 2013) sur les lieux, mais le champignon a disparu

Je suis désolé pour les personnes à qui je m'étais promis d'envoyer ce spécimen mature. Et pour moi aussi, qui voulais voir à quoi cela allait ressembler.
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