[sylvie]

bonsoir


trouvé sous feuillus ( chataigner , charme , buis , chêne , quelques sapins aux alentours )

attitude 320 m

sol calcaire

je pense à un Bolet à chapeau laqué - Boletus Dupainii

[Jurgen]

Salut Sylvie,

superbe - congratulation! Quelle région?

[sylvie]

jurgen je suis de savoie

merci

[Guillaume Eyssartier]

Cela me semble bien trop mat pour un dupainii !

[sylvie]

bonjour

faut que je recherche de quel coté alors ?

un petit indice serai t'il possible

[Jurgen]

Je le ne trouve pas trop mat. Voir: http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Late ... /dupainii/ pour la variabilité étonnante.

(tous de la même station - c'est-à-dire: mycélium - près Pforzheim/Allemagne)

Je ne peux qu'insister: Boletus dupainii o.k.

Cordialement, Jürgen

[Guillaume Eyssartier]

Belles photos. Je ne sais pas comment tu sais qu'ils sont du même mycélium... mais bon.

Tiens, à ce propos Jürgen, as-tu fais des observations au sujet du réseau chez dupainii ?

[Guillaume Eyssartier]

Autre question : pourquoi écartes-tu aussi lupinus qui, lui, est souvent mat ?

[Jurgen]

Salut Guillaume, Il me faut excuser, mais ces détails sont assez difficiles pour moi à exprimer en français.

Dans le cas particulier de la pilzepilze-Galerie, je peux assurer que tous les carpophores de dupainii figurés par Georg Müller proviennent de la même station (max. 20 m2). C'est la seule actuellement connue en Allemagne entière.

Concernant lupinus, je n'ai jamais vu cette éspèce dans la nature (malheureusement). Mais dans le cas de Sylvie, je pense que le stipe (c'est-à-dire les parties non-rongées encore visibles) faudrait être nettement plus jaune au fond et la couleur du chapeau plus rose que rouge sombre.

Je peux confirme l'observation que le stipe de dupainii est réticulé (bien que peu prononcé) sur le haut (si toujours?):

(une autre collection de la station mentionée)

haut du stipe réticulé:

dupainiinetz.jpg (20.76 Kio) Vu 1986 fois

marge du chapeau (à gauche: la collection de sylvie)

Cordialement, Jürgen

[Guillaume Eyssartier]

Merci pour ces observations, Jürgen.

J'ai vu beaucoup de dupainii cette année (voir mes photos envoyées sur ce forum : c'était une bonne année pour les bolets !) et sur mes observations environ 2 exemplaires sur dix ont un réseau (léger et uniquement au sommet).

Pour lupinus, je ne pense pas que l'on puisse l'éliminer sur cette seule récolte... surtout sur sol calcaire : si lupinus pousse sur sol calcaire et neutre, je ne sais pas si dupainii peut pousser sur calcaire (?). Et il arrive que lupinus soit rouge vif, dans les mêmes stations où il est aussi rose (voir la photo de la page 731 dans le Fungi Europaei "Boletus", par exemple). Il peut aussi être entièrement jaune vif, d'ailleurs ! Il semble qu'il ait les mêmes possibilités de variations de couleurs que rhodopurpureus.

Amitiés, Guillaume.

[Jurgen]

Je rends justice à ta prudence, Guillaume. Je sais comment des photos peuvent parfois nous tromper. Néanmoins je voudrais ajouter un autre détail remarquable et, à mon avis, assez typique de dupainii: les tachules noirâtres sur le chapeau qui sont aussi visibles sur la collection sylvie (à gauche)

dupainiispots.jpg (9.18 Kio) Vu 1986 fois

Voir aussi: Muñoz (2005), pl. 77d (mais j'admets que la planche 64b de lupinus est assez ressemblante)

Quant à la géologie près Pforzheim, il y a un Carici-Fagetum thermophile sur Muschelkalk/Loess. B. dupainii pousse sous une vieille chêne auprès un chemin forestier sur un remblai des pierres concassées calcaires. Autres éspèces voisines marquantes: B. queletii, aereus, regius, fuscoroseus (pseudoregius), moravicus (leonis), Amanita caesarea.

Cordialement, Jürgen

[Guillaume Eyssartier]

Merci Jürgen.

Je trouve dupainii très exactement dans le même type de milieu, mais la présence de châtaigniers montre que le sol est au moins en partie décalcifié. C'est vrai que ce bolet a souvent des petites taches noires sur le chapeau...

J'ajoute aussi deux photos de lupinus, une de couleur "normale", l'autre de spécimens jaunes...

Boletus dupainii

Boletus dupainii

Boletus lupinus

Boletus lupinus

[Jurgen]

Salut Guillaume, ces collections sont vraiment splendides (à particulier la forme jaune de lupinus presque évoquant junquilleus/pseudosulphureus). Merci!

[Fifi]

Jurgen et Guillaume, c'est un régal de suivre vos échanges sur les bolets... chaque demande de détermination dans lesquelles vous intervenez tous les deux est à chaque fois enrichissante !

Merci !