Mt Durande

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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chapon

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Message par chapon »
Hier, lors de notre sortie de notre association mycologique sur la chaîne du Devès, j'ai pu revoir une espèce peu fréquente mais que j'observe chaque année ; peu représentée dans la littérature mycologique.
J'ai quelques stations sous hêtres, là c'était sous épicéas; elle semble préférer les terrains neutro-calcicoles
IMG_1321.jpg
Modifié en dernier par chapon le 14 oct. 2025, 11:11, modifié 1 fois.
"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre. " Claude Bernard

Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour Patrick,

Basionyme de 1802.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

chapon

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Message par chapon »
Non, espèce de Favre 1956, le nom actuel est dans un genre monospécifique depuis 2022 !
"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre. " Claude Bernard

Nommo

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Message par Nommo »
Alors un genre dédié à Paul par Rolland et l’épithète aux époux.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

chapon

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Message par chapon »
Bonjour, tout à fait
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Nommo

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Message par Nommo »
Ma première proposition erronée était Atractosporocybe inornata.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

chapon

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Message par chapon »
Oui , Atractosporocybe inornata n 'a pas cette couleur rosé, il a une marge cannelée et une odeur de poisson, dans le cas présent l'odeur est un farineuse.
"C'est ce que nous pensons déjà connaître qui nous empêche souvent d'apprendre. " Claude Bernard

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
J'avais trouvé cette espèce non loin de chez toi, sans doute lors de la session de la FMBDS-FAMM à Fournols.
A l'époque, elle n'était pas dans le genre Hertzogia .
Intérêt profond d'avoir un genre monospécifique ???
Yves
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Montama En ligne

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Message par Montama »
Bonsoir,
Le Clitocybe des Marti, tout s'explique !

Fouad

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Message par Fouad »
13 oct. 2025, 18:12Y.Courtieu a écrit :
J'avais trouvé cette espèce non loin de chez toi, sans doute lors de la session de la FMBDS-FAMM à Fournols.
A l'époque, elle n'était pas dans le genre Hertzogia .
Intérêt profond d'avoir un genre monospécifique ???
Bonsoir Yves,
Je ne vais pas défendre ou porter la parole de notre ami Roland Wiest qui a créé le nom de genre Hertzogia en hommage à un des maîtres de la mycologie française et plus particulièrement alsacienne : Paul Hertzog.
Roland Wiest a fait un article dans notre Bulletin n° 121, 2022 que vous devez avoir à la FMBDS ; tu verras que la création du genre n'est pas superflue et est bien argumentée.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Mon cher Fouad, je ne doute pas que ceux qui croient à l'intérêt profond de créer des genres monospécifiques les trouvent bien argumentés. Il ne manquerait plus qu'ils soient mal argumentés.
Tu ne me feras pas changer d'avis sur ce point.
Ce n'est pas cette "bonne argumentation" que je remets en cause, c'est l'inflation de noms qui en résulte.
A quoi sert-il d'avoir des genres, s'ils sont monospécifiques?
A rien...
Yves
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Fouad

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Message par Fouad »
Ça on ne peut pas le savoir, Yves. Dans vingt ou quarante ans on y mettra peut-être d'autre espèces ?
Avec mon intervention, je voulais peut être inconsciemment différencier les créations de noms de genres nouveaux dans des laboratoires - souvent chinois - qui pullulent ces dernières années. Roland Wiest est un très bon nomenclaturiste et mycologue de terrain en qui j'ai confiance.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
13 oct. 2025, 21:04Fouad a écrit :
Roland Wiest est un très bon nomenclaturiste et mycologue de terrain en qui j'ai confiance.
Sache que je n'en doute pas.
Yves
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Jplm

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Message par Jplm »
En ce qui me concerne, je n’émets pas d'avis sur la création de nouveaux genres (même si avec les monospécifiques on atteint les limites de l'exercice). Je n'ai en effet généralement pas la compétence pour juger si les différences annoncées justifient la création d'un nouveau taxon ; quand on parle de cystides ou de poils plus ou moins tortillés, il m'arrive toutefois, dans mon for intérieur destiné à le rester, intérieur, de penser que c'est de l'________ de mouches.

En revanche, ce qui m'horripile vraiment, c'est cette manie, pas nouvelle du tout mais de plus en plus répandue, de "dédier" un genre à une personne, comme Hertzogia mentionné plus haut, qu'il s'agisse d'un grand ou d'un petit mycologue, et/ou d'un(e) ami(e) ou conjoint(e) ou pourquoi pas du chien (pour les truffes, c'est utile). Pour peu que le dédicataire ait un nom à coucher dehors, on va se traîner du Kretzchmaria, du Gaeumannomyces ou du Kirschsteiniothelia jusqu'à la fin des temps. Ce type de "dédicaces" devrait être limité à l'espèce et interdit au niveau du genre. Mais ça c'est quand je serai dictateur.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Castor74

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Message par Castor74 »
Je n'aurais pas su mieux dire. Je plussoie à l'infini. Quelle que soit la "notoriété" du mycologue, ou même parfois du pote ou de la petite nièce en question, ce devrait être purement et simplement interdit par le Code. Si on veut dédier quelque chose à un inconnu spécialiste de bidules ou autres, alors faisons-lui une statue ou donnons son nom à une rue locale ou un parc mais surtout pas un baratin pareil que tous les mycologues devront ensuite se cogner pendant des années. :mad: .
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
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