La bête noire du déterminateur

LOUP: Messages : 384; Enregistré le : 23 janv. 2025, 12:47; Localisation : Dijon (Côte d'Or)

par LOUP » 01 sept. 2025, 14:37

Bonjour à tous,
Chapeau brun dia 40 mm plat à légèrement ondulé
Pied dia 6 mm L 50 mm creux beige très clair plus foncé à la base avec rhizomorphes
Lames libres blanches même après 24 heures
Spores 5,5 – 3,5 µm hyalines elliptiques avec apicule prononcé milieu eau. Sporée blanche
Habitat bois mixte Douglass prédominant
Je pense peut être à un Melanoleuca ?

Fichiers joints

Modifié en dernier par LOUP le 04 sept. 2025, 13:09, modifié 1 fois.

Re: La bête noire du déterminateur

Nommo: Messages : 27176; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 01 sept. 2025, 14:56

Bonjour LOUP,

Non, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup plus simple. Je te laisse chercher.

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: La bête noire du déterminateur

Jplm: Messages : 36397; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 01 sept. 2025, 15:16

Lames plutôt échancrées je pense. Et les feuilles peuvent peut-être aider.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: La bête noire du déterminateur

LOUP: Messages : 384; Enregistré le : 23 janv. 2025, 12:47; Localisation : Dijon (Côte d'Or)

par LOUP » 01 sept. 2025, 15:56

Oui bien sûr lames échancrées.
Donc si ce n'est pas un Melanoleuca, cela ne peut être qu'un Tricholoma.
Tricholoma fucatum pourrait peut être convenir

Re: La bête noire du déterminateur

Nommo: Messages : 27176; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 01 sept. 2025, 16:13

Tricholoma fucatum ne peut pas être qualifié d’espèce simple !

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: La bête noire du déterminateur

LOUP: Messages : 384; Enregistré le : 23 janv. 2025, 12:47; Localisation : Dijon (Côte d'Or)

par LOUP » 01 sept. 2025, 16:15

Bien, mais il s'agit bien d'un Tricholoma ?

Re: La bête noire du déterminateur

Castor74: Messages : 28772; Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11; Nom : Laurent Francini; Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND; Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-); Site Internet

par Castor74 » 01 sept. 2025, 16:16

Ce n'est pas ses couleurs...

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Re: La bête noire du déterminateur

Nommo: Messages : 27176; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 01 sept. 2025, 16:31

01 sept. 2025, 16:15LOUP a écrit :
Bien, mais il s'agit bien d'un Tricholoma ?

Non.

J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: La bête noire du déterminateur

Castor74: Messages : 28772; Enregistré le : 23 sept. 2011, 17:11; Nom : Laurent Francini; Association : LA CHANTERELLE DE VILLE-LA-GRAND; Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-); Site Internet

par Castor74 » 01 sept. 2025, 16:39

Avec des rhizomorphes pareils...

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Re: La bête noire du déterminateur

Fouad: Messages : 18625; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 01 sept. 2025, 16:49

Loup, les spores larmiformes devraient te mettre la puce à l'oreille ;)

Re: La bête noire du déterminateur

LOUP: Messages : 384; Enregistré le : 23 janv. 2025, 12:47; Localisation : Dijon (Côte d'Or)

par LOUP » 01 sept. 2025, 16:53

En explorant les collybies, Collybia dryophila pourrait aller, car il possède des rhizoïdes et non des rhizomorphes, erratum

Re: La bête noire du déterminateur

Fouad: Messages : 18625; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 01 sept. 2025, 17:04

Si tu regardes systématiquement les spores de tes récoltes, je te conseille d'acquérir le petit Bon.

Re: La bête noire du déterminateur

LOUP: Messages : 384; Enregistré le : 23 janv. 2025, 12:47; Localisation : Dijon (Côte d'Or)

par LOUP » 01 sept. 2025, 17:20

Fouad, tu veux dire le livre "Champignons de France et d'Europe occidentale" de Marcel BON, celui là cela fait des lustres que je le possède et je m'en sert d'ailleurs régulièrement.
J'ai une très belle bibliothèque bien fournie et pour tout ce qui est aspects micros, j'ai surtout les 5 tomes de "Champignons de Suisse" de Breitenbch et Kränzlin qui sont une mine de renseignements.

Re: La bête noire du déterminateur

Fouad: Messages : 18625; Enregistré le : 10 juin 2014, 18:06; Nom : Fouad Ouchène; Association : Société Mycologique de Strasbourg; Localisation : Alsace-Vosges

par Fouad » 01 sept. 2025, 17:25

Les Melanoleuca ont une spore verruqueuse. Donc, tu devrais ouvrir plus souvent ton petit Bon ;)

Re: La bête noire du déterminateur

Richmond63: Messages : 10651; Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43; Nom : Richard Valeri; Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.; Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

par Richmond63 » 01 sept. 2025, 17:32

Le pied à l'air bulbeux.

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