[Fifi]

Salut à tous,

voici plusieurs vues micro des hyphes de la chair d'un polypore récolté dans les Pyrénées en juillet dernier. Voyez-vous comme moi une trame monomitique ?

Notez aussi les cloisons à boucles multiples. Est-ce un caractère remarquable de certaines espèces ?

[Fouad]

Salut Fifi,
Difficile à dire sur ces clichés cadrés serré. Les hyphes squelettiques sont à septation simple - c'est le cas sur certaines ici - et peu tortueuses avec une certaine longueur et une paroi souvent épaisse. Les hyphes autres que génératrices sont à rechercher surtout dans la trame.
Boucles ou embranchement ? Jamais vu de telles "boucles".

[Fifi]

Et avec cette vue plus large ?

[Fouad]

C'est toujours dans le context ? On ne voit pas vraiment d'hyphes très longues à paroi épaisse. Je dirais monomitique ? Mais j'aurais recherché le mitisme dans la trame.

[Fifi]

Heu... qu'appelles-tu la trame ? Serait-ce un élément différent de la chair du contexte ?

[Jplm]

Merci d'avoir posé la question. Si tu ne comprends pas, imagine les novices ! Je vois passer les termes de chair, trame et "context" sans comprendre les différences. Ce dernier terme ne figure pas dans les glossaires francophones. Je l'ai trouvé dans un seul glossaire anglophone avec plus ou moins le sens de chair. Rivoire ne l'emploie jamais.

Jplm


J'ai ça sur Mycoquébec pour "contexte" avec un e :

CONTEXTE :
1) chair, tissu ou trame interne des champignons à chapeau, excluant les revêtements et l'hyménophore
2) terme désignant surtout la chair des champignons coriaces, subéreux ou ligneux

[Fifi]

Concernant les boucles multiples, tu trouveras un autre exemple sur cette fiche de P. Tanchaud : Climacodon pulcherrimus.

Voir aussi l'article de Jean-Marie PIRLOT : Bulletin de l'AFMB - Mitisme des Polypores à propos de Donkioporia expansa.

[Fifi]

Merci d'avoir posé la question. Si tu ne comprends pas, imagine les novices ! Je vois passer les termes de chair, trame et "context" sans comprendre les différences.

C'est surtout le terme "trame" qui me pose problème... Le Rivoire emploie les termes chair et trame distinctement. Page 27, il parle de la trame sans vraiment expliquer de quoi il s'agit : "il est difficile de définir la texture d'un élément généralement de moins d'un millimètre d'épaisseur".
Il semblerait que cela corresponde au dissepiment, autrement dit, la chair constituant l'épaisseur des tubes.

[Jean Pierre]

Bonjour,

J'ai déjà observé des boucles multiples sur des récoltes de Climacodon pulcherrimus et il serait étonnant que ce soit la seule espèce à en posséder.

[Jplm]

Merci d'avoir posé la question. Si tu ne comprends pas, imagine les novices ! Je vois passer les termes de chair, trame et "context" sans comprendre les différences.

C'est surtout le terme "trame" qui me pose problème... Le Rivoire emploie les termes chair et trame distinctement. Page 27, il parle de la trame sans vraiment expliquer de quoi il s'agit : "il est difficile de définir la texture d'un élément généralement de moins d'un millimètre d'épaisseur".
Il semblerait que cela corresponde au dissepiment, autrement dit, la chair constituant l'épaisseur des tubes.

Oui, j'ai lu aussi la page 27 et j'en ai aussi conclu qu'on est dans le chapitre 10.3, c'est à dire dans l'hymenophore poré, on n'est pas dans le chapitre 11 consacré à la chair.

C'est page 30 que Rivoire explique la différence entre chair et trame, à aucun moment il ne parle de contexte ou "context".

Jplm

[Fouad]

Bonjour,

J'avais effectivement imprimé et lu ce superbe document, mais complètement oublié ce type de boucles complexes.

Dans le document de Pirlot, P. 4, lire les observations de D. Teston sur la recherche du mitisme dans la trame.

Jp, voilà comment je comprends la chose.
- Contexte ou Context : l'équivalent de la chair des agaricales chez les polypores
- Trame : l'équivalent de la trame lamellaire des agaricales. Donc, oui Fifi c'est bien la structure interne du dissépiment, l'autre partie étant la couche hyméniale.