[Y.Courtieu]

Bonjour,
S'il y a une pellicule gélatineuse séparable, c'est S. albonitens ( cf. le GEPR )

[Duche]

Bonjour,

Merci à tous pour vos lumières.

A bientôt

[Fifi]

Bonsoir,

à mon avis ce n'est pas S. albonitens dont le chapeau est conico-convexe, blanc jaunissant au centre à maturité. Ici, le chapeau mamelonné à centre brun-grisâtre, un peu lilacin est typique de S. inuncta.

Le pied était-il visqueux ?

[Duche]

Oui, visqueux comme le chapeau. Après il fait très très humide depuis quinze jours...

Je suis troublé, car la photo du GEPR nous amène plus vers S.inuncta. Mais, le même GEPR indique pour S. albonitens la pellicule gelatineuse et l'arete des lames longtemps blanche, comme visible sur ces specimens, et non pour S.inuncta. Le pied visqueux est indiqué pour les 2.

Si je me base sur le GEPR et que je fais primer la photo, je renomme S.inuncta. Si je fais primer la description, C'est S. albonitens. Comment trancher ?

P.S : Le même jour, J'ai photographié une espèce identique à tout point de vue, sauf les Lames qui avaient une teinte franchement violette dans l'âge. Mais ce n'etait pas dans la pelouse du Verger... , c'était dans la Mare à saules à 600 mètres de là... Si vous voulez, je peux mettre les photos ici, y compris la localisation des spots, mais j'ai peur de contrevenir au règlement.

Merci encore pour l'intérêt porté au sujet et pour votre mise au point sur la sporée. Cela me sert de leçon.

A bientôt

[Fouad]

Bonjour,
On peut montrer d'autres récoltes qui nous semblent être de la même espèce ; surtout si ces dernières proviennent du même lieu et biotope. De toute façon, le nom donné à la fin sera celui de la récolte alfa.

[Fifi]

Le pied visqueux est indiqué pour les 2.

Justement pas... c'est pour cela que j'ai posé la question.
S. albonitens a un pied sec contrairement à S. inuncta (GEPR 4^ième édition page 844).

[Duche]

Bonjour,

Fifi a raison. Le GEPR indiqué bien un pied sec. Après comme je l'ai dit, J'ai récolté sous la pluie. L'arête des lames reste blanche sur ces exemplaires et il y a cette pellicule gelatineuse separable... Difficile de trancher. Cette pellicule semble pouvoir se retrouver chez inuncta comme indiqué sur un sujet récent... mais pas indiqué dans le GEPR. J'y perds mon latin, que je n'ai jamais gagné, dans cette histoire.

Pour info et illustration, les specimens de la Mare à saules, une écologie bien différente de la pelouse de Verger à pommier... Là, le violet des lames est criant.

A bientôt

[Fouad]

C'est les mêmes.

[Fifi]

Assurément Stropharia inuncta et j'ai l'impression que tu prends la cuticule pour une pellicule gélatineuse séparable...

20231108.jpg (108.56 Kio) Vu 536 fois

[docpil]

D'accord avec Fifi pour inuncta avec les teintes lilacines !!!

[Duche]

Bonsoir,

Pour la pellicule de ceux du Verger, je l'ai arraché comme celle d'un crepidotus bien connu. Pour ceux de la Mare, je suis passé trop vite dessus. Pour en avoir le coeur net, je vais y retourner demain. Avec un peu de chance, il y en aura encore et je pourrais proposer plus de photos de détail du pied, des lames et du dessus de plus d'exemplaires pour ce sujet.

[Fifi]

Si tu y tiens, cela ne me fera pas changer d'avis sur ceux que tu as déjà montrés, ce sont des Stropharia inuncta.

[Duche]

Bonsoir à tous,

De retour du Verger et de la Mare à saules. Là tondeuse et le temps ayant fait leurs affaires, je n'ai pas retrouvé nos amis au verger. Dans la Mare ou le temps a oeuvré mais pas la tondeuse, j'en ai retrouvé 2. Exceptionnellement, je montre une photos avec les doigts pour mettre en évidence la pellicule qui n'est pas la cuticule. Le pied est
un peu visqueux, bien qu'il est fait sec aujourd'hui. Sûrement inuncta, si on considère que cette pellicule peut se retrouver chez lui. N'ayant pas pu rencontrer ceux du Verger, je renomme en cf. si vous n'y voyez pas de problème?

A bientôt

[Duche]

Bon je revois ce sujet récent auquel je n'avais pas assez prêter attention ::viewtopic.php?t=33610&start=15

Et en revoyant, les fiches de mycocharentes, la pellicule apparaît de manière visible sur certains specimens. Le pied visqueux et les photos tranche le débat. S.inuncta

[Jplm]

Metci à Fifi pour son aide sur cette demande de détermination.

Jplm