Mycenastrum corium 2023 ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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morris

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Message par morris »
Bonjour à tous
Trouvé hier dans une pâture à vaches, en plaine sur terrain sablonneux.
Cette grosse espèce (jusqu'à 20 cm) semble rare, on la compare à Calvatia pachyderma mais la forme en étoile signe l'espèce. Qu'en pensez vous?
mycenastrum corium 23.jpg
Modifié en dernier par morris le 02 févr. 2023, 17:37, modifié 1 fois.

Jplm

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Message par Jplm »
J'en pense que si c'est une demande de détermination/confirmation un point d'interrogation dans ton titre ne serait pas de trop. Je le mets et je regarde ensuite.

Jplm
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Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Si le péridium est épais de 2-3 mm et vu l'ouverture en étoile, je ne vois effectivement pas mieux que M. corium. Très typiques même.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jplm

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Message par Jplm »
Quelqu'un d'autre pour répondre à cette DDD de Morris ?

Jplm
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Je n'ai jamais rencontré chacune de ces deux espèces. Mon GEPR (3) dit le contraire sur le déchirement (?)

Jplm

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Message par Jplm »
Ah oui, le GEPR4 aussi, ça doit être une inversion... ou pas : Mycocharentes dit que les deux s'ouvrent en étoile ! MycoDB les dit "très similaires". Il va falloir creuser un peu plus.

D'où l'intérêt d'avoir plusieurs avis sur une détermination.

Jplm


PS : Le RCBD, dans sa clé, distingue Mycenastrum, pas de subgléba et Calvatia, subgléba lacuneuse. Si tant est qu'on sache voir la différence, Morris as-tu un exemplaire plus jeune dont tu pourrais faire une coupe ?

PS2 :je vous livre aussi ce commentaire de California fungi : The principal fieldmark of this Calvatia, as the species name suggests, is a relatively thick peridium. Mycenastrum corium and Bovista pila are similar, though usually smaller. They mimic Calvatia pachyderma in lacking a sterile base, opening by cracks, and fruiting in grass. Mycenastrum corium can be differentiated by a tough, leathery, not brittle peridium, and a firm, not powdery gleba. It also has a distinctive capillitium, the main branches giving rise to short, antler-like stubs. Bovista pila can be distinguished by a thin, parchment-like endoperidium, usually with a purple-brown metallic sheen, and a capillitium composed of thick-walled, more or less dichotomously branched individual elements.

Le péridium cassant sur l'un et plus coriace (corium = "cuir") sur l'autre est à prendre en compte. On lit d'ailleurs que corium reste longtemps en place.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

morris

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Message par morris »
Le capitillium est épineux et les spores rondes sont verruqueuses

morris

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Message par morris »
Photo
Fichiers joints
IMG_20230201_104935.jpg

Jplm

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Message par Jplm »
Tu peux comparer à ça https://www.mykoweb.com/CAF/species/Myc ... orium.html et ça https://www.mykoweb.com/CAF/species/Cal ... derma.html.

Jplm


Pour moi, ta micro ressemble en tous points à celle de Patrice Tanchaud : =https://www.mycocharentes.fr/pdf1/155.pdfMycocharentes.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Richmond63

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Message par Richmond63 »
La microscopie lève le doute.

Jplm

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Message par Jplm »
Oui, notamment le capillitum épineux. Merci Morris, bonne révision de ces espèces... que maintenant j'aimerais voir en vrai.

Jplm
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Nommo En ligne

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Message par Nommo »
Pas de doute sur cette espèce jamais rencontrée ou alors pas reconnue.
La photo et la micro méritent la galerie.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Jplm

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Message par Jplm »
Tout à fait, d'autant que l'espèce en est absente.

Dans l'attente, deux mots d'étymologie :

- Mycenastrum est un genre (comprenant trois espèces au niveau mondial) créé par Nicaise Auguste (ou Augustin) Desvaux, lequel, dans sa description, en donne l'étymologie (page 146, milieu) : champignon-étoile. Au passage, pour exprimer ceci, il aurait été mieux inspiré de choisir par exemple Astromyces, ce qui aurait évité que le nom puisse être compris comme "mycénâtre", une sorte de mycène.

- L'épithète corium, qu'on doit à Lamarck et De Candolle (basionyme Lycoperdon corium), est une apposition qui, comme dit plus haut, signifie "cuir" en référence à l'épaisseur et la ténacité du péridium.


Jplm
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Message par Jplm »
@morris, merci d'affecter l'espèce à ton sujet. Indications dans les encadrés roses que tu vois.

Jplm
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