[Terradoc]

Bonsoir,
Dans ce genre ou la micro est souvent nécessaire, je requiers votre avis sur cette espèce que j'ai identifiée comme étant Psathyrella spadiceogrisea de par sa taille, son chapeau grisonnant au mamelon ochracé, ses lames chocolats à reflets rougeâtres et fimbriées. Elles est donnée comme printanière mais est-ce rédhibitoire pour la trouver en période automnale ? Les observations ne devraient-elles pas être nuancées désormais face au changement climatique?

[Fouad]

Bonjour,
Le pied cotonneux nous oriente vers d'autres candidats. Il y avait-il de jeunes exemplaires ?
La taille des chapeaux doit-être mentionnées chez les Psathyrelles.

[Y.Courtieu]

La littérature signale que P. spadiceogrisea peut se trouver à l'automne.

[Terradoc]

Bonjour,
Le pied cotonneux nous oriente vers d'autres candidats. Il y avait-il de jeunes exemplaires ?
La taille des chapeaux doit-être mentionnées chez les Psathyrelles.

Pas de jeunes exemplaires.
Taille du chapeau: 50 mm
Yves as tu un lien renvoyant à la période ?

[Y.Courtieu]

Bonjour,
Le pied cotonneux nous oriente vers d'autres candidats. Il y avait-il de jeunes exemplaires ?
La taille des chapeaux doit-être mentionnées chez les Psathyrelles.

Pas de jeunes exemplaires.
Taille du chapeau: 50 mm
Yves as tu un lien renvoyant à la période ?

Je n'ai pas spécialement de lien, j'ai lu le BK des suisses qui mentionne " Elle peut apparaître aussi en automne" sur la fiche de P. spadiceogrisea, tome4, p. 286, fiche 357.

[Terradoc]

Bonjour
Le sujet peut-il encore trouver une issue favorable en faveur de Psathyrella spadiceogrisea ou doit-on se résoudre à un . sp faute d'éléments complémentaires ?

[Y.Courtieu]

A mon avis, il est sage de s'en tenir à Psathyrella sp., en effet.

[Jplm]

Bonjour,

Je n'ai pas d'opinion sur ces psathyrelles, les miennes terminent souvent en sp., mais pour conclure le sujet on peut peut-être aller jusque Psathyrella cf. spadiceogrisea.

Jplm

[Terradoc]

Bonjour,

Je n'ai pas d'opinion sur ces psathyrelles, les miennes terminent souvent en sp., mais pour conclure le sujet on peut peut-être aller jusque Psathyrella cf. spadiceogrisea.

Jplm

Sage proposition. Je renomme en ce sens.

[Fouad]

J'ai jeté un oeil sur l'exsiccata que Terradoc a bien voulu me confier. L'odeur au déballage était inquiétante, et cela s'est confirmé. J'ai pu bien évidemment voir les quelques éléments qui ont résistés à la dégradation : spores et cheilos notamment. Aucune pleurocystide d'observée ; à la dissociation j'obtenais une bouillie avec un nuage de poussière.
Certains ont peut-être remarqué que Daniel Deschuyteneer a retiré sa fiche de spadiceogrisea du site http://AMFB.eu. Il s'agit d'un groupe dont il est très difficile de séparer des espèces proches. Ici la taille des spores correspond bien 7-9 x 4-5 µ, mais leur forme me gêne un peu. Les poils marginaux (cheilos) sphéropédonculés à largement clavés vont très bien, mais certaines sont cylindriques septées. Pleurocystides absentes ou à retenter ?
Je propose de renommer Psathyrella sp. au moins le temps de retenter une micro avec des prélèvements encore plus sélectifs sur les exsiccata en ma disposition.

[Terradoc]

Renommé. J'ai pas de bol avec mes exciccatas qui arrivent en mauvais état. Ma méthode de dessication ou d'emballage ne doivent pas être au top.

[Fouad]

Parfois, le champignon est déjà dégradé à la récolte. Sur la photo, on devine qu'il ne s'agit pas de pousse toute fraiche.

[Fouad]

Une dernière micro d'une lame à peu près saine ne montre aucune pleurocystide. Cela ne nous aide pas beaucoup, certes. Je vais essayer de faire une petite fiche synthétique et solliciter Daniel Deschuyteneer.
En tout cas, spadiceogrisea ne va pas à mon avis et nous sommes plutôt dans la section Sprintrigerae, voir-même condolleana tout bêtement (à condition de revoir les spores au x1000 pour être sûr de la présence du pore germinatif)... à suivre.

[Fouad]

Bonjour,
A force de chercher les cystides, on passe à côté des choses capitales ! Ce n'est pas une Psathyrelle !

[Jplm]

Je dé-nomme pour que le sujet redevienne "en attente de détermination". Ensuite, ça me dépasse, quel genre proposes-tu ?

Jplm