Encore moi avec mes Beaux-laids...!

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
20 messages Page 1 sur 2

wsquared

Messages : 51
Enregistré le : 10 mars 2021, 09:40
Nom : William Wharmby

Message par wsquared »
Re-bonsoir,
Celui-"las" me "pause" problème, il ne ressemble à aucun autre autour d'ici pour l'instant.
Toujours depuis la Rep Tchèque,...
Clef de determination:
1) Silhouette : élancé je dirais. un pied assez gros quand même!
2) Chapeau: épais, ni tellement adné, ni tellement décurrent (presque entre les deux on dirait...), sec lisse, couleur très claire beige. avec des marques par endroit des brindilles et herbes qui ont entravé sa pousse... laissant des marque plus foncées.
3) Pied: long, assez épais/large lisse et très blanc,
4) Pore : chaire jaune, qui noirci à peine au touché, pores assez petits/fins.
5) Habitat: mixte, les forêts alternent ici entre feuillu et conifère.
...

Est-ce mieux comme ça....?

PS: qu'appel-t-on le Tube (ce n'est pas le pied si...?)

Merci à tous encore et bonne soirée de dimanche! :grandsourire:
Fichiers joints
IMG_4667.jpg
IMG_4671.jpg

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36163
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Je réponds sur un seul point : les tubes ; ce sont l'équivalent des lamelles. Si tu coupes longitudinalement un bolet, tu verras des tubes qui partent de la chair du chapeau et s'ouvrent à l'autre extrémité par des pores, c'est là dedans que sont les basides qui produisent les spores.

Désolé de me répéter mais tout ça figure dans n'importe quel livre un peu sérieux. Il faut acheter un livre.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Thomas

Avatar du membre
Messages : 2065
Enregistré le : 26 oct. 2016, 14:27
Localisation : Seine et Marne et Hautes Alpes
Site Internet

Message par Thomas »
Les pores ne sont pas décurrents. C'est assez rare chez les bolets (quelques Suillus et Gyrodon lividus). On utilise ce terme quand les lames ou les tubes les plus proches du centre descendent le long du pied au lieu de former un angle droit. En cherchant Gyrodon lividus sur Internet, tu auras des illustrations de cela. Ici, donc, ce n'est pas le cas.

Pour t'aider un peu, si j'arrive à bien identifier l'espèce malgré la lumière artificielle, les pores devaient être blancs au départ puis sont devenus jaune verdâtre. Si tu réalises une coupe de haut en bas, souvent indispensable pour les bolets, tu pourras observer qu'elle est blanche et le reste : elle ne bleuit pas. Il est possible qu'un peu de rose soit présent dans la chair sous la cuticule (la mince "peau" qui recouvre le chapeau).

Pour bien déterminer, il faudra également prêter attention à l'ornementation du pied. Sur cette espèce, il doit normalement présenter un "réseau" en haut du pied : c'est une sorte de réseau d'alvéoles très légèrement en relief à la surface du pied.

Avec ces éléments, tu peux normalement aller jusqu'à la bonne espèce en utilisant correctement une clé de détermination.
Appareil photo : Fujifilm X-S10 (hybride à capteur APS-C)
Objectifs : Sigma 18-50mm f/2,8 + Fuji XF 60mm f/2,4 + Tamron 90mm f/2,8 Macro + Sigma 150mm f/2,8 Macro

Page Flickr
Page iNaturalist

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36163
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Question vocabulaire et anatomie d'un champignon, je signale qu'il existe un glossaire sur Champis.net et un autre plus complet, suivi de 17 planches anatomiques sur MycoDB.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

wsquared

Messages : 51
Enregistré le : 10 mars 2021, 09:40
Nom : William Wharmby

Message par wsquared »
16 oct. 2022, 22:20Jplm a écrit :
Je réponds sur un seul point : les tubes ; ce sont l'équivalent des lamelles. Si tu coupes longitudinalement un bolet, tu verras des tubes qui partent de la chair du chapeau et s'ouvrent à l'autre extrémité par des pores, c'est là dedans que sont les basides qui produisent les spores.

Désolé de me répéter mais tout ça figure dans n'importe quel livre un peu sérieux. Il faut acheter un livre.

Jplm
Ah ok compris merci!!

wsquared

Messages : 51
Enregistré le : 10 mars 2021, 09:40
Nom : William Wharmby

Message par wsquared »
16 oct. 2022, 23:08Thomas a écrit :
Les pores ne sont pas décurrents. C'est assez rare chez les bolets (quelques Suillus et Gyrodon lividus). On utilise ce terme quand les lames ou les tubes les plus proches du centre descendent le long du pied au lieu de former un angle droit. En cherchant Gyrodon lividus sur Internet, tu auras des illustrations de cela. Ici, donc, ce n'est pas le cas.

Pour t'aider un peu, si j'arrive à bien identifier l'espèce malgré la lumière artificielle, les pores devaient être blancs au départ puis sont devenus jaune verdâtre. Si tu réalises une coupe de haut en bas, souvent indispensable pour les bolets, tu pourras observer qu'elle est blanche et le reste : elle ne bleuit pas. Il est possible qu'un peu de rose soit présent dans la chair sous la cuticule (la mince "peau" qui recouvre le chapeau).

Pour bien déterminer, il faudra également prêter attention à l'ornementation du pied. Sur cette espèce, il doit normalement présenter un "réseau" en haut du pied : c'est une sorte de réseau d'alvéoles très légèrement en relief à la surface du pied.

Avec ces éléments, tu peux normalement aller jusqu'à la bonne espèce en utilisant correctement une clé de détermination.
Ok je vois, les chanterelles sont décurrentes n'est ce pas, ou pas mal de Lactaires aussi non?

Il y a un tout petit réseau en effet à la base du chapeau peu perceptible.

Serais-ce un cèpe d'été "boletus aestivalis"? J'en ai trouvé sur internet similaire en couleur de cuticule... étrange car on dirait qu'il y a une grande variété de couleur de chapeau pour le cèpe d'été.
Merci encore!

wsquared

Messages : 51
Enregistré le : 10 mars 2021, 09:40
Nom : William Wharmby

Message par wsquared »
16 oct. 2022, 23:25Jplm a écrit :
Question vocabulaire et anatomie d'un champignon, je signale qu'il existe un glossaire sur Champis.net et un autre plus complet, suivi de 17 planches anatomiques sur MycoDB.

Jplm
Ok super merci! Après je suis venu ici pour ma formation de pilote de ligne, donc j'ai deja pas mal de chose a apprendre ahah je lirais avec plaisir mais apprendre des milliers de mots en qq jours me sera difficiles ;) Cette passion s'ajoute à celle que j'ai pour les fossiles et minéraux, le modélisme, maquette et électronique... et je suis présente sur de nombreux forums ;) donc j'apprends mais tout doucement :grandsourire:

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36163
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
17 oct. 2022, 09:20wsquared a écrit :
Serais-ce un cèpe d'été "boletus aestivalis"? J'en ai trouvé sur internet similaire en couleur de cuticule... étrange car on dirait qu'il y a une grande variété de couleur de chapeau pour le cèpe d'été.
Le genre prend une majuscule et les noms scientifiques se mettent en italiques. Ça c'est pas les règles du forum, c'est pareil ailleurs !

Non, ce n'est pas Boletus aestivalis qui est nettement réticulé.

La couleur des champignons est souvent très variable, elle peut aider à leur identification mais est rarement un élément déterminant.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

wsquared

Messages : 51
Enregistré le : 10 mars 2021, 09:40
Nom : William Wharmby

Message par wsquared »
OK merci. Serait-ce un Suillus bovinus? Si oui bien différent des autres que j'ai vu ici il y en a par centaines. Celui là est plus haut sur pied, a un pied plus large... et son chapeau pâle, je ne trouve aucune ressemblance avec quoique ce soit sur mes recherches sur internet. J'avoue j'ai du mal pour celui là... Sa chair est devenu jaune / vert olive maintenant, en le coupant en deux il n'a pas bleui ni noirci.

Thomas

Avatar du membre
Messages : 2065
Enregistré le : 26 oct. 2016, 14:27
Localisation : Seine et Marne et Hautes Alpes
Site Internet

Message par Thomas »
Ce n'est pas la chair qui est devenue jaune. Ce sont les tubes et les pores. La chair est blanche.

Les pores sont fins et plutôt ronds, donc Suillus bovinus ne correspond pas.
Appareil photo : Fujifilm X-S10 (hybride à capteur APS-C)
Objectifs : Sigma 18-50mm f/2,8 + Fuji XF 60mm f/2,4 + Tamron 90mm f/2,8 Macro + Sigma 150mm f/2,8 Macro

Page Flickr
Page iNaturalist

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16094
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Bonsoir,

j'ai fait le ménage dans les photos. Plusieurs n'apportaient rien à la discussion.
Je cite un extrait des préconisations du forum :
Soyez pertinent dans le choix de vos photos, inutile d'en "mettre des tonnes". En général, une photo du ou des champignons entiers et une vue des lames peuvent suffire. Les photos doivent faire apparaitre au mieux les caractères déterminants du champignon. Il vous sera parfois demandé de photographier certains détails permettant d'identifier une espèce (base du pied, vue en coupe, détail des lames/pores...).
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36163
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Je crains que wsquared nous ait quittés. Pour conclure, tu pensais à quoi, @Thomas, un simple edulis ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Thomas

Avatar du membre
Messages : 2065
Enregistré le : 26 oct. 2016, 14:27
Localisation : Seine et Marne et Hautes Alpes
Site Internet

Message par Thomas »
Oui oui, un edulis, je pense, avec ce pied cylindrique, ce réseau blanchâtre et ce chapeau très clair. On peut mettre un cf si on veut.
Appareil photo : Fujifilm X-S10 (hybride à capteur APS-C)
Objectifs : Sigma 18-50mm f/2,8 + Fuji XF 60mm f/2,4 + Tamron 90mm f/2,8 Macro + Sigma 150mm f/2,8 Macro

Page Flickr
Page iNaturalist

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36163
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
On va laisser le jeune Fouad s'exprimer.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Nommo

Avatar du membre
Messages : 26618
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
:eek: :triste: Nul besoin de cf. !!!
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )
20 messages Page 1 sur 2