[Y.Courtieu]

Bonsoir,
En compagnie de cirsium, entre la route et une prairie pâturée du Jura.
Qu'en pensez-vous ?

[Terradoc]

Comme tu dis, elle est plutôt raide.

[Y.Courtieu]

Comme tu dis, elle est plutôt raide.

Y a-t-il un indice derrière ta réponse ?
Cette brassicacée était toute seule, à proximité de l'entrée d'une ferme du Jura (zone très riche en nitrates donc).
J'ai en vue une espèce dont on sait qu'elle est très rare en France à l'état naturel et presque exclusivement en Provence.
Mais, elle se rencontrerait de façon occasionnelle ailleurs et se naturaliserait.
Je vous laisse éventuellement faire des suggestions avant de préciser cette idée, dont je ne garantis pas qu'elle soit juste.

Tout ce que je peux dire c'est que je crois n'avoir jamais vu cette espèce !

[Ghislaine]

Bonjour Yves.
Ici je ne vois pas assez de détails, les deux choses qui me que je retiens, l'habitat et ses longs et nombreux siliques.
Faut-il donner son nom?

[Y.Courtieu]

Bonjour Yves.
Ici je ne vois pas assez de détails, les deux choses qui me que je retiens, l'habitat et ses longs et nombreux siliques.
Faut-il donner son nom?

Je ne vois pas trop comment fournir plus de détails, à vrai dire, Ghislaine
C'est difficile parce qu'elles se ressemblent très fortement, ces brassicacées jaunes...
As-tu une proposition de nom, même sans être sûre ( je ne le suis pas moi-même !) ?

[Ghislaine]

Il manque les feuilles basales et les sépales (nettes) qui sont importantes, dans les clés ils demandent leurs formes.
Bon j'arrive à Sisymbrium irio en tenant compte de son habitat le long d'un chemin, rudérale et ses siliques et en suisse elles ne poussent qu'en valais le long du rhône donc un climat méditerranéen

[Y.Courtieu]

Je n'ai pas vu de feuilles découpées sur cette plante, comme en a Sisymbrium irio, que voici :

[Ghislaine]

Je pensais aussi à Érysimum repandum après...

[Castor74]

Bonjour, un Erysimum pour moi aussi, mais lequel, ça...

[Y.Courtieu]

Je pensais aussi à Érysimum repandum après...

Bonjour, un Erysimum pour moi aussi, mais lequel, ça...

Nous sommes déjà tous d'accord pour le genre.
En outre, l'idée de Ghislaine rejoint tout à fait la mienne.
C'est aussi à Erysimum repandum que je pense ici, toutefois sans certitude

[Terradoc]

Je vous rejoins sur le genre Erysimum. Considérant la précision d'Yves sur un sol riche en azote, une hypertrophie de la plante est tout à fait possible. Je la trouve bien grasse, luisante et les siliques uu peu disproportionnées.

[Y.Courtieu]

Je vous rejoins sur le genre Erysimum. Considérant la précision d'Yves sur un sol riche en azote, une hypertrophie de la plante est tout à fait possible. Je la trouve bien grasse, luisante et les siliques uu peu disproportionnées.

Les siliques de Erysimum repandum sont données de 4 à 9 cm par Infoflora :
Voir : Erysimum repandum
Avec en plus le terrain riche en azote, ceci explique peut-être cela.

[Y.Courtieu]

Je vais renommer Erysimum cf. repandum. Le cf. est là parce que je ne vois pas bien ce qui permettrait d'être certain de cette identification. Elle me semble cependant au moins plausible, en ce que la description donnée par Infoflora correspond fort bien à
l'espèce que j'ai vue.
La longueur des siliques (de 4 à 9 cm) est en particulier un des caractères signant cette espèce, caractère qui est cité aussi par Flora Gallica. Ces siliques sont censés être étalés ( en tout cas pas le long de la tige ) ce qui me semble à peu près le cas ici.
Le reste est affaire de poils naviculaires ( = poils en forme de navire ou de nacelle ) sur les feuilles... Je n'ai pas regardé ce critère dont j'ignorai auparavant qu'il pût exister !

[Ghislaine]

Ben vela autre chose
je ne trouve même pas une photo qui illustre des poils naviculaires?

[Castor74]

Des poils en forme de navire ? Qu'est-ce que c'est que ça ?