Mollisia grise

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Sous une souche de vieux bois pourri tombée sur le chemin (quercus probable) :
DSC_2573.JPG
Apothécies 4 mm de diamètre pour les plus grandes.
Asques à crochet IKI+ BB, env. 60/70 µ (Lugol + Melzer), spores 8-12 x 2-2,5 µ - oil 0, paraphyses cylindriques à contenu réfringent env. 90 µ, poils marginaux brunâtres, réaction KOH nulle (-).
J'avais un temps opté pour elegantior mais la réaction IKI ne convient pas.
Exit aussi olivascens qui réagit à la potasse.
D'après la clé d'Andréas Gminder, j'ai conclu pour lividofusca mais avec les Mollisia, rien n'est sûr.
is_2.jpg
is_2_bak (1).jpg
is_bak.jpg
is_7_bak.jpg
Modifié en dernier par Richmond63 le 17 juin 2022, 11:07, modifié 2 fois.

Fouad

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Message par Fouad »
Belle espèce et photos !
Avec quelles autres espèces peut-on faire la confusion, Richard ? M. elegantior ?

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Oui, entre autres et citées plus haut.

Fouad

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Message par Fouad »
Oui, j'ai vu que tu en cites deux, mais elegantior tiendrait la route, non ? Spores septées ?

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Lis jusqu'au bout, la réaction bleue Lugol + Melzer n'est pas compatible, elegantior est hemiamyloïde. (rouge dans le Lugol, nulle dans le Melzer - Après traitement à la potasse, la réaction est bleue dans les deux cas)

Andgelo

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Message par Andgelo »
Bonjour,

C'est Mollisia elegantior. Sa réaction n'est pas de l'hémiamyloïdie à proprement parler.
En fait, dans le lugol, l'appareil apical est bicolore, bleu en bas et subtilement rougeâtre en haut.

M. olivascens et très ressemblante mais la réaction à KOH est très vive.

Andgelo

Nommo

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Message par Nommo »
Bravo pour ta micro Richard, ta détermination première était la bonne.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonjour à tous et merci à Andgelo.
Tout ceci a dû évoluer avec le temps. J'ai appliqué strictement la clé disponible sur MycoDB qui confirme l'hémiamyloïdie d' elegantior. Ci-joint, une vieille note de Baral : Réaction rouge seulement au Lugol et nulle au Melzer.
note Baral.txt
(983 Octets) Téléchargé 28 fois
.
La réaction nulle au Melzer est montrée sur Ascofrance et a conforté mon opinion.

Richmond63

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Message par Richmond63 »
16 juin 2022, 13:08Nommo a écrit :
Bravo pour ta micro Richard, ta détermination première était la bonne.
Merci mais je n'y croyais pas avec ce qui précède donc Fouad en sera content. :grandsourire:

Richmond63

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Message par Richmond63 »
16 juin 2022, 14:28Richmond63 a écrit :
Bonjour à tous et merci à Andgelo.
Tout ceci a dû évoluer avec le temps. J'ai appliqué strictement la clé disponible sur MycoDB qui confirme l'hémiamyloïdie d' elegantior. Ci-joint, une vieille note de Baral : Réaction rouge seulement au Lugol et nulle au Melzer.
note Baral.txt
.
La réaction nulle au Melzer est montrée sur Ascofrance et a conforté mon opinion.
Pour @Andgelo, En dehors de ces réactions sujettes à caution, qu'est-ce qui a motivé ton choix pour cette espèce qui avait ma préférence initiale. Son aspect macro., d'autres données micro., autres ?

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Up ! pour demain.

Andgelo

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Message par Andgelo »
Oui Richard, l'aspect macro avec cette surface externe villeuse, formée de longs poils. Et la micro permet d'écarter les espèces macroscopiquement identiques.

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonjour à tous.
Merci Andgelo. Bon à renommer et à placer en galerie. :cool:

Richmond63

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Message par Richmond63 »
16 juin 2022, 12:58Andgelo a écrit :
Bonjour,

C'est Mollisia elegantior. Sa réaction n'est pas de l'hémiamyloïdie à proprement parler.
En fait, dans le lugol, l'appareil apical est bicolore, bleu en bas et subtilement rougeâtre en haut.

M. olivascens et très ressemblante mais la réaction à KOH est très vive.

Andgelo
Bonjour à tous.
J'ai voulu en avoir le cœur net et j'ai refait des micro. complémentaires, pas commode à mettre en évidence :
is_bak_bak.jpg
is_bak_bak.jpg (29.72 Kio) Vu 973 fois

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour Richard,
Je comprends 'hémiamyloïde' comme étant une réaction rougeâtre au Lugol. Que veux-tu dire par 'rouge x bleue' ?
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