Fleurette bleue

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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bonsoir,
Rencontre vers 1500 m d'altitude
Fichiers joints
DSC02752.JPG
DSC02753b.JPG
DSC02754.JPG
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Nommo

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Message par Nommo »
Bonsoir Yves,

Tu as juste omis de joindre la photo. :lol: :clindoeil:
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Tu crois ? Regardes bien !
Yves
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Jplm

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Message par Jplm »
16 mai 2022, 20:01Nommo a écrit :
Tu as juste omis de joindre la photo. :lol: :clindoeil:
Celle-là est pour Castor.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Nommo

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Message par Nommo »
M.s.. :clindoeil:
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Castor74

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Message par Castor74 »
16 mai 2022, 20:26Jplm a écrit :
16 mai 2022, 20:01Nommo a écrit :
Tu as juste omis de joindre la photo. :lol: :clindoeil:
Celle-là est pour Castor.

Jplm
Ah? Ben... :cri:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Jplm na pas vu que, l'espace de 1 minute environ, je n'avais effectivement pas joint mes photos.
Je ne crois pas que Nommo ait fait de jeu de mot.
Il est simplement passé par là, juste au moment où je rectifiai mon oubli :lol:
Yves
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
16 mai 2022, 20:36Nommo a écrit :
M.s.. :clindoeil:
Je sens que nous allons discuter ferme !
Citation du site Asters : "A priori, M. sylvatica n'existe pas en Haute-Savoie."
Yves
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Jplm

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Message par Jplm »
16 mai 2022, 20:51Y.Courtieu a écrit :
Jplm na pas vu que, l'espace de 1 minute environ, je n'avais effectivement pas joint mes photos.
Je ne crois pas que Nommo ait fait de jeu de mot.
Il est simplement passé par là, juste au moment où je rectifiai mon oubli :lol:
Quelle coïncidence, j'oublierai de l'oublier..

Jplm
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Castor74

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Message par Castor74 »
Bonsoir, j'avais longuement discuté de ces myosotis lors de la session botanique que nous avions organisée à Saint-Jean-de-Sixt en 2016. Discussion avec l'élite savoyarde, avec Philippe Pellicier et Thierry Delahaye. Je me souviens qu'ils avaient fini par se mettre d'accord sur M.d., après de très intéressants échanges... Je ne sais pas si ici c'est lui, mais ça lui ressemble.
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

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Message par Y.Courtieu »
16 mai 2022, 21:39Castor74 a écrit :
Bonsoir, j'avais longuement discuté de ces myosotis lors de la session botanique que nous avions organisée à Saint-Jean-de-Sixt en 2016. Discussion avec l'élite savoyarde, avec Philippe Pellicier et Thierry Delahaye. Je me souviens qu'ils avaient fini par se mettre d'accord sur M.d., après de très intéressants échanges... Je ne sais pas si ici c'est lui, mais ça lui ressemble.
Ils hésitaient avec M.s. ? Est-ce que tu te souviens de ce qui les a mis d'accord sur M. d. ? Cela m'intéresse :clindoeil:
Yves
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Castor74

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Message par Castor74 »
Malheureusement, je ne me souviens pas, non... Je ne l'avais pas noté sur le moment, je le regrette bien évidemment.
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Bonjour,
Ces deux myosotis ( sylvatica et decumbens ) sont extrêmement proches.
Cependant, si je suis les descriptions de Flora Gallica, confirmées par Denis Jordan, ce sont les poils crochus du calice qui font la différence :
- Myosotis sylvatica : Calice à poils crochus < 0.2 mm et souvent caducs à maturité.
- Myosotis decumbens : Calice à poils crochus > 0.2 mm et persistants à maturité.

Selon moi, vu la longueur et l'abondance des poils du calice, je conclus à M. decumbens.
C'est aussi son allure et son écologie ( terrain riche en azote aux abords d'un chalet d'alpage utilisé l'été pour faire paître les bovins ). C. decumbens a de grandes stations dans ce genre de biotopes.
Je ne suis pas sûr d'avoir déjà vu l'autre.
Yves
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour,
Dans FH elle n'existe pas, mais je lis que le calice de sylvatica dépasse le tube corollaire et cela me semble être le cas ici.
Il est mystérieux ce decumbens absent des sites habituels :triste:
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Mon édition de Flora Helvetica comporte bien les deux espèces (n°1582 : Myosotis sylvatica et n°1583 Myosotis decumbens)
Ils font la même remarque que Flora Gallica sur la longueur des poils : < 0.2 mm pour le premier et au moins 0.4 mm pour le second.
Après il y a cette histoire de calice égalant ou dépassant le tube de la corolle.
Ces deux critères se contredisent... Pas simple !
A noter que Flore Alpes a une fiche pour M. decumbens et aucune pour M. sylvatica !
Yves
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