[TheJC_]

Bonsoir,

Petit QSJ : un saxicole, pour changer

Bonne soirée,
JC

[Terradoc]

Bonjour JC
Sur roche calcaire ?

[Ghislaine]

Bonjour
Hypothalle blanc?

[Cécile]

Cela pourrait être sur roche non calcaire, avec apothécies non pruineuses, avec ou sans hyménium rouge-violacé. Mais avec juste la photo, on peut se promener longtemps ...

[Terradoc]

Je ne vois pas de rebord propre sur les apothécies. Tu confirmes ?

[TheJC_]

Bonjour JC
Sur roche calcaire ?

Bonjour Terradoc,
Roche non-calcaire.

Je ne vois pas de rebord propre sur les apothécies. Tu confirmes ?

Tout à fait, il y a un rebord thallin.

Bonjour
Hypothalle blanc?

Bonjour Ghislaine,
Présent d'après la littérature, mais je ne l'ai pas observé (ou je n'ai pas fait attention plutôt).

Cela pourrait être sur roche non calcaire, avec apothécies non pruineuses, avec ou sans hyménium rouge-violacé. Mais avec juste la photo, on peut se promener longtemps ...

Bonjour Cécile, il suffit de demander :

Coupe d'apothécie

La qualité est médiocre mais on observe tous les éléments d'une coupe d'apothécie sans difficulté.

[Terradoc]

Cortex
K+ jaune
P-
?

[Arnaud D.]

Commun sur substrat artificiel non ? (poteaux en béton par exemple)

[TheJC_]

Cortex
K+ jaune
P-
?

Oui, comme les autres espèces de son "groupe"

Commun sur substrat artificiel non ? (poteaux en béton par exemple)

Oui, et même plus encore d'après la littérature

[Ghislaine]

J'ai trouvé L.c.?

[Cécile]

L'hyménium n'est pas rouge et il y a (théoriquement) un hypothalle qu'on ne voit pas mais qui est dans la littérature.
J'en ai vu de moins boursouflés, mais sur support artificiel (donc fréquent en ville), il n'y a que l'espèce proposée par Ghislaine.

[TheJC_]

J'ai trouvé L.c.?

L. c. peut correspondre à au moins 2 espèces avec ces initiales

[Cécile]

J'ai trouvé L.c.?

L. c. peut correspondre à au moins 2 espèces avec ces initiales

L'autre L.c. qui ressemble à ton spécimen est effectivement plus granuleux, mais il n'est pas signalé avec hypothalle blanc, et son habitat ne mentionne pas les supports artificiels. En plus, il est dit que ses apothécies sont habituellement pruineuses, or je ne vois pas de pruine sur celles de ta photo.

[Terradoc]

Bonjour,
Concernant la coupe d'apothécie et la couleur de l'hyménium, elle a forcément son importance et je laisse son interprétation d'un rouge violacé ou pas à des personnes plus compétentes.
Pour les caractères morphologiques, je vois un thalle granuleux, avec ou sans hypothalle, des apothécies à disque plutôt brun-rougeâtre, nettement non pruineux, et un rebord thallin épais et ondulé.
L'indice apporté sur sa présence de plus en plus fréquente sur substrat artificiel a t-il son importance dans la détermination ? si c'est le cas, je considère que l'une des 2 espèces L.c est probable.
Dans le cas contraire, d'autres pistes sont possibles sur L.g ou T.a.

[Cécile]

En fait, terradoc, je crois que la coupe était un peu oblique : la couleur qu'on observe est celle de l'épithécium et non de l'hyménium - qui forme une sorte de V charnu et très aplati juste au-dessous.
Sinon c'était plié, on avait affaire à Tephromela atra (j'écris son nom en toutes lettres car ce n'est visiblement pas lui )
Un autre indice que tu n'as pas pris en compte, et que Ghislaine a pointé immédiatement, c'est la présence d'un hypothalle blanchâtre. J'ai fini par l'apercevoir en haut et à gauche de la photo. Enfin je crois que ce n'est pas un effet de mise au point, JC nous le confirmera. En tout cas c'est ce détail, ainsi que la préférence pour les substrats non calcaires, qui me fait pencher pour le L. c. "qu'on observe sur les substrats artificiels".