J'apporte encore des oranges

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
14 déc. 2021, 12:03Richmond63 a écrit :
Bonjour à tous.
Plus colorés effectivement que ceux présentés il y a peu.
La taille de ceux-ci peut orienter : Chapeau, diam. 5 à 6 cm. Pied, 7 x 0.8 cm.
Yves, jette un coup d'œil sur mon sujet du 3 déc. dernier que tu as possiblement zappé, tu y trouveras un très bon document à télécharger.
Je ne l'ai pas zappé et au contraire profité du cadeau que tu proposais, merci d'ailleurs !
Ta réponse signifie-t-elle qu'ici, il faut chercher ailleurs que H. ceracea ?
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Oui, ceracea est plus grêle et n'a pas la même forme de chapeau (mamelon)
14 déc. 2021, 12:19Nommo a écrit :
Basionyme de 1774.
Non, qu'elle est ton idée ?
D'autres caractères doivent aussi être pris en compte.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
1954, le basionyme ?
Yves
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
C'est cela.

Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour Richard,

Je pensais à Hygrocybe coccinea, mais avec ta confirmation de la date du basionyme j’ai trouvé.
Dans la clé, j’avais suivi la piste : chapeau rouge vif!
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Entre temps, tu avais oublié mon titre. :sourire:
De plus, coccinea n'a pas de mamelon sur le chapeau.

Nommo

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Message par Nommo »
Orange comme ça! :grandsourire: :lol: :clindoeil:
BD92C7EA-50D4-43B5-A562-9DEE2B359C2F.jpeg
BD92C7EA-50D4-43B5-A562-9DEE2B359C2F.jpeg (24.96 Kio) Vu 862 fois
ED31430F-DF2F-40CD-8983-CD7A212768D3.jpeg
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Oui, orangé-rougeâtre lui va très bien, coccinea a un rouge plus sombre, sans mamelon et aussi non hygrophane, ce qui n'est pas le cas ici :
DSC_2399 .JPG

Andgelo

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Message par Andgelo »
Bonsoir,
Il existe une variété umbonata de coccinea, ce qui laisse une idée de la forme du chapeau...

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Soit, il existe une variété umbonata mais je persiste, ce n'est pas le rouge vif intense de coccinea et vous faites aussi l'impasse sur la forte hygrophanéité de ma récolte, typique d'aurantiosplendens.

Andgelo

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Message par Andgelo »
Bonjour,
Pas d'accord, ce n'est pas la couleur d'aurantiosplendens.
Elle ne me gène pas pour coccinea qui est hygrophane, la preuve en image (récolte perso).
Fichiers joints
Hygrocybe coccinea 2017.jpg

Richmond63

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Message par Richmond63 »
DSC_2392.JPG
Bonjour à tous.
Je juxtapose les deux photos pour bien comparer.
Tes chapeaux sont effectivement hygrophanes et ce critère n'est mentionné, ni dans mes clés, ni même au GEPR ? Ils présentent tout à fait la coloration typique de coccinea qui à mon avis est assez éloignée des miens dont on retrouve des rouges équivalents ici : pharmanatur, FME, liste non exhaustive.
Dans ces conditions, impossible pour moi d'adhérer à votre contre-proposition, d'autant plus que je trouve des spores présentant l'étranglement caractéristique signalé pour aurantiosplendens. :
cf. H. aurantiosplendens - Copie.jpg
Compte tenu de vos doutes et à mon grand regret, ce champignon ne sera donc pas nommé sur champis.net et ne rejoindra pas non plus la galerie. :triste:

NSchwab

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Message par NSchwab »
15 déc. 2021, 08:19Andgelo a écrit :
Bonjour,
Pas d'accord, ce n'est pas la couleur d'aurantiosplendens.
Elle ne me gène pas pour coccinea qui est hygrophane, la preuve en image (récolte perso).
Je suis d'accord avec toi, ce n'est ici probablement pas Hygrocybe aurantiosplendens. La marge ondulée et l'aspect du chapeau ne vont pas avec cette espèce.
Toutefois, il semble qu'il arrive parfois que l'on trouve des exemplaires rouges, comme dans une de mes collections de cet automne sur une station que je connais bien (j'émets tout de même une réserve à ma détermination sans le séquençage).
Hygrocybe aurantiosplendens, collection atypique.
Hygrocybe aurantiosplendens, collection atypique.
Je joins aussi ici deux photos (réalisées au téléphone) d'exemplaires typiques.
Hygrocybe aurantiosplendens, collection typique.
Hygrocybe aurantiosplendens, collection typique.
Hygrocybe aurantiosplendens, collection typique.
Hygrocybe aurantiosplendens, collection typique.
A mon avis, la collection de @Richmond63 représente le rare Hygrocybe constrictospora. Les spores étranglées, la marge ondulée et le chapeau relativement orangé sont assez typiques.
Arnolds, E. 1985. Notes on Hygrophorus–IV. New species and new combinations in Hygrophoraceae. Persoonia 12(4):  475-478.
Arnolds, E. 1985. Notes on Hygrophorus–IV. New species and new combinations in Hygrophoraceae. Persoonia 12(4): 475-478.
Fichiers joints
Arnolds, E. 1986. Notes on Hygrophoraceae–VI. Observations on some new taxa in Hygrocybe. Persoonia 13(1):  57-68.
Arnolds, E. 1986. Notes on Hygrophoraceae–VI. Observations on some new taxa in Hygrocybe. Persoonia 13(1): 57-68.
Hygrocybe_constrictospora_discussion.png (271.78 Kio) Vu 743 fois

Spores.<br />Arnolds, E. 1986. Notes on Hygrophoraceae–VI. Observations on some new taxa in Hygrocybe. Persoonia 13(1):  57-68.
Spores.
Arnolds, E. 1986. Notes on Hygrophoraceae–VI. Observations on some new taxa in Hygrocybe. Persoonia 13(1): 57-68.
Hygrocybe_constrictospora_spores.png (49.11 Kio) Vu 743 fois
Mycologue intégriste radicalisé.

Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonsoir à tous.
Merci Nicolas de t'être intéressé à ma récolte en ouvrant une nouvelle piste qui me convient un peu mieux que la précédente. En général, cette espèce est plus élancée et plus petite de chapeau et a souvent des lames un peu décurrentes. Les récoltes nordiques ou d'Europe de l'est que l'on observe sur la toile montrent parfois quelques exceptions à cela. Le GEPR le rapproche aussi d'un H. reidii sans odeur et à chapeau un peu plus lubrifié, alors, pourquoi pas ?
D'autres avis ?

Andgelo

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Message par Andgelo »
Bonjour,

Pas convaincu par constrictospora... Je l'ai trouvé une fois, cette une petite espèce, grêle.
Boertmann indique que les spores étranglées sont rares chez coccinea. Il y en avait beaucoup dans ta sporée Richmond, ou seulement certaines d'entre-elles étaient étranglées ?
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