[Y.Courtieu]

Cela dépend à quoi ou à qui on se fie, je trouve...
Si je regarde le dessin des spores qui figure dans le petit Bon, les tiennes évoquent celles de Laccaria laccata.
Les spores de J.M. Moingeon parlent par contre en faveur de ta détermination...
Difficile d'y voir clair

[Richmond63]

C'est bien ce que j'ai voulu dire dans ce sujet. Les autres caractéristiques sont beaucoup plus parlantes, il me semble.

[Jean Pierre]

Bonsoir,

Tu as raison, j'ai du oublier une mesure. On a donc des grandes spores subglobuleuses identiques à celles de Pharmanatur. Que faut-il en conclure ? Pour moi, ça ne change rien à ce qui précède, si tu as un meilleur candidat, je suis preneur.

Comme je l'avais dit au départ, ce n'est pas si simple et effectivement la photo de Jean Marc Moingeon est perturbante ( à comparer avec celles de Patrice Tanchaud sur Mycocharentes.). Difficile pour moi de trancher, vu que je n'ai jamais jugé utile de faire la micro de L.proxima, ce que je ne manquerais pas de faire dès que j'en aurais l'occasion, mais il me semble que la plupart des descriptions décrivent des spores elliptiques. Pour moi, l'espèce la plus probable est L. affinis.

[Richmond63]

Merci pour ton avis, Jean-Pierre.
Rendons à César ce qui lui appartient et pour ce faire, j'ai consulté les documents mycologiques qui décrivent pour la première fois cette espèce de Bon :
Extrait :

DM51 page 50.JPG (52.92 Kio) Vu 378 fois

Tardivement ombiliqué, marge non ou peu striée (contradictoire avec d'autres), chapeau subsquamuleux : ça peut coller.
la taille du chapeau et celle des spores : plus grandes et non parfaitement rondes.
L'habitat pas vraiment conforme, ici c'est une bordure de champ pentue plutôt sèche avec à proximité Betula, Pinus, Pseudotsuga et Picea qui font haie.
Donc, c'est au moins aussi dérangeant que le strict aspect sporal.
Je poste une photo de mes spores d'affinis, d'une précédente récolte, nettement plus petites pour comparer et demande le transfert du sujet en détermination pour avis complémentaires :

[Fouad]

Salut Richard,
Beaucoup ne déterminent plus L. laccata que dans son acceptation de "Groupe". On est certains qu'il y a plusieurs espèces, mais avec des caractères macro et micro croisés. Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre.

[Richmond63]

Donc, c'est encore le foutoir comme je l'ai dit plus haut. Il va être difficile de proposer un nom.

[Jplm]

Donc, c'est encore le foutoir comme je l'ai dit plus haut.

Les noms qui ont été choisis le disent eux-mêmes : "proche", "affine".

Ici tu as une espèce proche, voire affine d'un Laccaria proximaffinis, ou pas loin en tous cas !

Jplm

[Richmond63]

Tu peux transférer en détermination comme demandé ?

[Jplm]

Je l'ai fait mais ça ne change pas grand chose, le déplacement du flou ne l'a pas rendu clair.

Jplm


PS : dommage que Mycoquebec n'ait pas fait un tableau comparatif comme ils ont parfois. Je suppose que tu as tenté de le faire et c'est là qu'on s'arrache les cheveux.

[Richmond63]

Bonsoir à tous.
N'ayant aucune moyen ni envie de trancher entre affinis/proxima, je renomme selon le genre.