[TheJC_]

Enfin voici la dernière espèce que j'ai pu observer sur ma station (peut-être y en a t-il d'autres encore ?).

On est dans le complexe C. ramulosa/phyllophora qui ne semble pas évident du tout.

Le Belin parle du critère de la taille du podétion et du scyphe.
J'ai relevé la longueur du podétion : entre 7 et 9 mm. Donc assez court, ce qui tendrait plutôt à C. ramulosa. Diamètre du scyphe : environ 3-3,5 mm ce qui semble assez gros, mais les scyphes étaient assez déchirés ce qui peut augmenter le diamètre je pense.

Pour le critère de la base du podétion noire : je n'ai pas vu ce critère, comme les photos le montrent, c'est plutôt bien vert (ou j'aurais dû regarder encore plus bas ?). Pareil pour les "nodules blancs" sur le podétion, je n'ai pas vraiment vu ce critère, mon manque d'expérience parle sans doute ici.
Les photos montrent de nombreuses petites squamules à la base des podétions, peut-être cela confirme aussi C. ramulosa ? "Disparaissent très tôt" pour C. phyllophora d'après le Belin; "à petites squamules" pour C. ramulosa.

C. phyllophora ne possède pas de fiche AFL, il faut regarder chez lichens marins.

Je laisse la main aux plus expérimentés. Je mettrais une pièce pour Clanodia ramulosa personnellement.
Merci !

[Cécile]

Juste pour faire mon intéressante : il me semble voir des coupes perforées au sommet des podétions, alors que C. ramulosa est décrit comme "non perforé".
Mais j'adore le N.B. du site Lichens Maritimes pour cette espèce :
"N.B. Espèce extraordinairement variable qui a donné lieu à la description de nombreuses variétés et formes dont certaines uniquement connues de leur auteur..."

[Arnaud D.]

Pour le critère de la base du podétion noire : je n'ai pas vu ce critère, comme les photos le montrent, c'est plutôt bien vert (ou j'aurais dû regarder encore plus bas ?). Pareil pour les "nodules blancs" sur le podétion, je n'ai pas vraiment vu ce critère, mon manque d'expérience parle sans doute ici.

Pour la base noircie de Cladonia phyllophora, je ferais en sorte de faire une belle photo prochainement via mes quelques spécimens herborisés.
Cela donne une médulle plus ou moins noircie avec quelques granulations blanches qui je pense correspondent à des fragments du cortex.

Les photos montrent de nombreuses petites squamules à la base des podétions, peut-être cela confirme aussi C. ramulosa ? "Disparaissent très tôt" pour C. phyllophora d'après le Belin; "à petites squamules" pour C. ramulosa.

Pour les squamules qui disparaissent tôt chez C. phyllophora, je ne sais pas trop quoi penser de ce critère.
D'après la littérature et mon expérience, les podétions sont plutôt variablement squamuleux : de non squamuleux à très squamuleux.

L'espèce est aussi citée comme plus souvent prolifère que Cladonia ramulosa.

Juste pour faire mon intéressante : il me semble voir des coupes perforées au sommet des podétions, alors que C. ramulosa est décrit comme "non perforé".
Mais j'adore le N.B. du site Lichens Maritimes pour cette espèce :
"N.B. Espèce extraordinairement variable qui a donné lieu à la description de nombreuses variétés et formes dont certaines uniquement connues de leur auteur..."

Je ne me souvenais plus de ce passage

Il y a quelques morphes qui sont décrites dans le Likenoj, cela se base sur la présence de cortex, de sorédies, de scyphes, de squamules etc...
Je sens en tout cas que je vais m'éclater pour décrire cette espèce !

[Cécile]

Je sens en tout cas que je vais m'éclater pour décrire cette espèce !

J'attends la fiche avec une certaine gourmandise

[TheJC_]

D'accord, donc c'est vraiment pas évident, c'est très polymorphe.

Du coup, vous me conseillez quelque chose pour arriver à déterminer ?
La taille est un critère déterminant non ici ? Vu que c'est vraiment très petit.

Ça devient costaud.

[TheJC_]

Bonjour,
J'ai récolté quelques podétions. Pas une trace de noir aux bases.
Parfois quelques points sombres mais rien d'énorme.
C. phyllophora est davantage sombre ?

[Cécile]

JC cette photo est une des plus belles que j'aie jamais vues ! Je ne serais pas étonnée si Arnaud te demandait la permission de l'emprunter pour la fiche de C. ramulosa ...
Vos échanges autour de cette espèce sont édifiants ... et terrifiants. La détermination de C. parasitica était plus cool, n'est-ce pas ?

[Ghislaine]

JC cette photo est une des plus belles que j'aie jamais vues ! Je ne serais pas étonnée si Arnaud te demandait la permission de l'emprunter pour la fiche de C. ramulosa ...
Vos échanges autour de cette espèce sont édifiants ... et terrifiants. La détermination de C. parasitica était plus cool, n'est-ce pas ?

Bonjour Cécile, je partage ton impression.

[TheJC_]

Merci beaucoup pour les compliments
Mon téléphone fait parfois des photos correctes.

Je préfère largement un C. parasitica effectivement ; les critères ne sont pas évidents à interpréter, et c'est tellement petit ! Minuscule !

[Arnaud D.]

Avec cette nouvelle photo, d'accord pour Cladonia ramulosa, la base est plutôt concolore au reste du podétion.
Un joli spécimen fertile en tout cas

Je verrais si il y a encore du soleil par chez moi en rentrant du boulot pour photographier la base de quelques Cladonia phyllophora.