[histoire26]

J'ai trouvé ce champigonon dans mon jardin, le connaissez vous ?
Est il comestible ou dangereux ?
Je m'interroge sur sa provenance.
Apparence à la naissance gélatineuse et chapeau souple ( à l'apparence du plastique ?)
couleur blanc crème ...
Hauteur environ 10 cm.

Merci

[verarl]

H crispa

[Guillaume Eyssartier]

Un petit effort pour l'identifier ne serait pas de trop, tout de même. Surtout qu'il s'agit d'un champignon TRES COMMUN, qui est donc décrit dans la grande majorité des guides d'identification...

[jlouis]

de histoire26 le 01 Nov 2008, 14:46
J'ai trouvé ce champigonon dans mon jardin, le connaissez vous ?
Est il comestible ou dangereux ?

Je dirai juste qu'i est maintenant déconseiller de manger les Helvelles même cuites, certaine d'entre elles et nottement celle-ci H. crispa sont connu pour avoir causé des type d'intoxications identique à ceux des Gyromitres. Il s'agit du symdrome Gyromitrien, propre a certain ascomycètes
Ces champignons contiennent des Gyromitrines qui ce décomposent et devient ensuite extremement toxique (monométhylhydrazine). Cette substance est hautement caustique et attaque tous les tissus organiques y compris le fois !!

jlouis

[histoire26]

Merci pour les réponses très rapides, néanmoins je suppose que tout à chacun ne peut être "expert" et posséder un guide.Merci et bravo pour le site.
Jean Michel

[Guillaume Eyssartier]

Justement, les guides ne s'adressent pas aux experts : ils sont conçus pour les gens qui, comme vous, s'intéressent aux champignons ponctuellement, ou seulement "de loin". Tout comme ce site, d'ailleurs (nos administrateurs me corrigeront si je me trompe), n'est pas un site où l'on peut faire identifier à loisir ses récoltes par des bénévoles connaisseurs. Pourtant, parfois, c'est ce qu'il tend à devenir, me semble-t-il, et j'avoue que je préfère de loin aider un amateur qui a fait l'effort d'identifier sa récolte. Mettre des noms en rafale sur des champignons ne me passionne pas beaucoup...

[myco39]

Guillaume,
Je ne sais trop que penser de ta prise de position sur le but du site. Je partage ton point de vue qu'il ne sert à rien de donner des noms en rafale et que cela n'a aucun intérêt pour toi. Mais mets-toi à la place de celui qui voit pousser ces drôles d'organismes dans son jardin. S'il a un jardin c'est qu'il a un minimum d'intérêt pour la nature mais pas nécessairement pour la mycologie. Aujourd'hui il ne va pas dépenser 25 - 35 Euros pour un guide qu'il ne consultera qu'une fois par an avec un succès très mitigé et le risque de très fausses identifications. Il ne va pas trouver d'experts ou en connaître dans son environement immédiat. Je ne parle pas des collecteurs de girolles et bolets edulis, perdus en dehors de ces 2 espèces. Alors il prend une ou deux photos souvent très convenables (pas avec son téléphone portable) et il va consulter la toile. Oh, merveille des merveilles, en accès libre, il trouve ce forum, avec seulement quelques super gourous scientifiques de ton espèce et beaucoup d'amateurs éclairés et passionnés. Cela ressemble à un club local qui tient ses réunions à distance. Pas de conditions à part la règle en rouge que plusieurs essaient de transiger. Et beaucoup de gentillesse pour aider les débutants. Demandez et on vous donnera!

Souhaites-tu que les gens doivent montrer leur zèle avant toute chose? Regarde les statistiques. Déjà naturellement cela se concentre sur une petite équipe et un nuage de curieux occasionnels qu'on ne voit qu'une fois ou deux. Je ne crois pas utile de devoir faire la morale comme on le voit parfois.
Pour toi j'imagine que l'intérêt peut résider dans le rôle de rabateurs d'info et d'espèces peu fréquentes que peuvent représenter tous les coureurs de bois que nous sommes. Même le novice qui présente son helvelle peut occasionellement montrer une rareté. D'où l'intérêt du site. Et tu y amènes non seulement une caution de spécialiste mais tu nous rassures, nous les amateurs.

[Guillaume Eyssartier]

il ne sert à rien de donner des noms en rafale et que cela n'a aucun intérêt pour toi

Ce n'est pas du tout de moi qu'il s'agit, André. Rappelle-toi que beaucoup de nos amis, membres de ce forum, ont demandé à ce que les identifications ne soient pas "brutes de décoffrage", et que les noms arrivent avec un minimum d'explications, ce que je trouve parfaitement cohérent, utile, et tout à fait dans l'esprit de ce forum, ou du moins dans ce que je crois en avoir compris. C'est aussi dans cet esprit que je trouve dommage (et ce n'est absolument pas un jugement de valeur) que certaines questions soient posées tout aussi "brutes de décoffrage", sans recherche (alors que même sans guide, Internet est là), sans proposition...

Je reste persuadé que notre ami "Histoire26" n'a simplement pas pensé à tout cela, et que jamais dans son esprit n'a germé l'idée qu'il trouverait sur ce forum des experts corvéables à merci qui pourraient le renseigner à loisir sur tous les champignons qu'il espère pouvoir consommer. Je le prie donc de bien vouloir excuser ces messages dont le sens lui a peut-être échappé.

Mais, étant donné l'époque dans laquelle nous vivons, je ne peux tout de même m'empêcher de ressentir une certaine gêne lorsque l'on mobilise mes connaissances (comme celles des autres) sans autre forme de procès : je sais, je pense, ne pas être avare en explications, j'essaie d'aider du mieux que je peux les débutants, j'envoie tout ce que l'on me demande et que je possède mais, pardonne-moi l'expression, je ne suis pas un

Souhaites-tu que les gens doivent montrer leur zèle avant toute chose?

Leur zèle ? Non, je n'en demande pas tant. Mais si l'on me demande quelque chose, j'attends en effet que mes efforts répondent à un effort, même minime : cela me semble une règle de base des relations humaines, lorsque l'on souhaite comme moi qu'elles soient, sinon durables, du moins constructives et agréables.

Amitiés, Guillaume.

[myco39]

Merci Guillaume de ta longue réponse à mon long discours.
Afin d'éliminer tout malentendu et confusion de personne, mon prénom est Alain et le n° qui suit mon pseudo mon année de naissance. Je ne sais pas si cela explique quelque chose!

[Guillaume Eyssartier]

Pourquoi t'ai-je appelé André ? Bizarre... et désolé !

Ah si, j'ai compris, j'ai confondu les pseudos : "Andre38myco" et "myco39"...

[verarl]

Tiens, il vient de m'arriver aussi de ne pas voir ma réponse sur ce fil ?
Tant pis.

[jlouis]

Merci pour les réponses très rapides, néanmoins je suppose que tout à chacun ne peut être "expert" et posséder un guide.Merci et bravo pour le site.
Jean Michel

Je suis entre deux eaux...bon il est vrai que des personnes sans aucune notion de base de Mycologie n'aura pas la notion de regarder sur un guide qu'il n'a ou qu'il n'a pas et de rechercher ce qu'il ne sais pas...
Je me met a sa place devant une plante dont j'ai aucune idée, et ne sais même pas ou regarder pour la trouver ne connaissant ni la famille ni le genre enfin rien quoi...ma réaction sera de demander sur un forum...Je le fait parfois d'ailleur avec des Araignées sans prendre le temps de regarder avant, car trop long manque de temps ou tout simplement orientation impossible ou difficile...!

Un petit effort pour l'identifier ne serait pas de trop, tout de même. Surtout qu'il s'agit d'un champignon TRES COMMUN, qui est donc décrit dans la grande majorité des guides d'identification...

Je pense juste que Guillaume à mal formuler son message, et certainement sous la rapidité...
Et ça je ne peu le condamner, ici nous ne prenons pas la peine de formuler nos phrases dans le but de satisfaire tout le monde...car depuis quelques temps il faut dire que les messages débordes...moi même je n'ai plus le temps à tout répondre...
Nous essayons tous de satisfaire les gens même en causant des erreurs (cela m'arrive tout les jours). Mais ce n’est pas grave car si quelqu'un à commît une erreur en répondant trop vite, d'autres derrière sont là pour remettre "en place".
Comme j’ai déjà dit plusieurs fois Guillaume est l'un des très rares mycologues de haut vol a être présent et ""accessible"" a nous autres mycologues de bas niveau, d'abord je le remercie pour ça...
Ensuite je terminerai par le fait que les gens intéressés par la mycologie doivent travailler sans relâche pour arriver progresser dans ce domaine, et pour ça il ne peuvent compter que sur eux...A l'école l'élève fait les devoirs, le professeur lui dit si il a bon ou non...ici c'est un peu la même chose. Nous sommes tous là pour confirmer ou non pour orienter, pour sécuriser, pour démontrer...mais nullement pour faire les devoirs.

Jlouis