[Y.Courtieu]

Bonjour,

Cette récolte a été faite vers 1450m d'altitude dans une clairière moussue et herbeuse entourée d'épicéas, non loin de l'un de ces arbres.
Le chapeau est assez sec, pâle, dans les tons grisâtres, les lames très claires, l'odeur faible et la saveur douce.
Le pied est plutôt blanchâtre.

Les spores sont lisses, de dimension autour de 7-8 x 5 µm.

Je propose Hygrocybe fornicata, que je n'avais encore jamais rencontré sur le terrain. Votre avis m'est nécessaire pour confirmation ( ou infirmation ! )

[Andgelo]

Bonjour Yves,

Il me semble reconnaitre Hygrophorus agathosmus que je trouve parfois dans l'herbe sous Picea. L'odeur est normalement caractéristique... ?

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un hygrocybe.

[Y.Courtieu]

Bonjour Andgelo,

H. agathosmus c'est celui qui a une odeur de "colle blanche", il me semble, et un pied un peu granuleux.
Et puis les spores devraient être plus longues.

Cela ne me semble pas bien coller, si je puis dire pour un champignon ayant cette odeur ( ici odeur faible )

Qu'est ce qui n'irait pas pour un Hygrocybe ?

[Montségur]

Bonjour,
Hygrophorus atramentosus ?

[Y.Courtieu]

Bonjour,
Hygrophorus atramentosus ?

Bonjour,
Cela correspond mieux en ce qui concerne l'odeur et la taille des spores et même l'habitat !
Un peu clair comme cuticule cependant ?

Vous ne voulez décidément pas d'un Hygrocybe ...
Est-ce en raison de l'insertion des lames ? Ou autre ??

[Castor74]

Il me semble que fornicata devrait avoir les lames émarginées ou adnées et non décurrentes ainsi? A vérifier... Voir ce qu'en dit Boertmann, aussi...

[Jplm]

Bonsoir,

D'après ce site, H. fornicata développerait une nette odeur terreuse et désagréable en vieillissant, tu n'as rien remarqué de ce genre ? Et effectivement les photos montrent des lames émarginées et non décurrentes. Cela dit, il est précisé que el aspecto de los basidiomas es sumamente variable, motivo por el que ha recibido numerosos epítetos (Hygrocybe clivalis, Hygrocybe streptopus...etc). Tu peux aussi comparer la micro.

Jplm


PS : ça n'aidera pas à la détermination mais, juste par curiosité, fornicatus, a, um veut dire cintré(e), voûté(e). Aucune connotation sexuelle au départ, sauf que c'était sous les voûtes (fornices) que se tenaient les lupanars et qu'on a fini par dire qu'on allait "forniquer" (fornicare). Je précise toutefois que ce dernier verbe étant comme en français strictement intransitif, Hygrocybe fornicata ne peut en aucun cas se traduire par "hygrocybe forniqué".

2ème PS : quant à streptopus qui est un des synonymes et une des variétés de fornicata, cela veut dire "à pied tortillé", à nouveau cela n'aidera sans doute pas, quoique depuis le début je suis intrigué par les pieds comprimés et sillonnés de plusieurs de tes exemplaires. Mais ce n'est sans doute pas déterminant.

[docpil]

Bonsoir Yves
Y-a-t-il des teintes violettes sur le chapeau ?

[Y.Courtieu]

Bonsoir Yves
Y-a-t-il des teintes violettes sur le chapeau ?

Bonsoir, penses-tu à une espèce particulière pour poser cette question ?
Je n'ai pas observé de teinte violette, tout au plus de vagues reflets légèrement verdâtres.

[docpil]

Je pensais éventuellement à Hygrocybe = Cuphophyllus lacmus.

[Y.Courtieu]

Bon, eh bien celui-là me donne plus de fil à retordre que je ne le pensais au départ !
On va renommer cf Hygrophorus sp. parce que pour ma part, je pense que la meilleure ( ou la moins mauvaise ) solution me semble être du côté de H. atramentosus avec ici des exemplaires qui seraient très pâles ( grillés par le soleil ?)
Je vais en être quitte pour essayer de retrouver la station pour une étude plus approfondie encore

Merci à tous pour vos pistes et bonne fin de soirée !

[Y.Courtieu]

Bonjour,

Je ne sais pas si la nuit porte conseil, mais la remarque de Jplm sur les stipes m'est revenue à l'esprit et m'a donné l'idée de comparer ces champignons avec ceux récoltés au même endroit ( à quelques dizaines de mètres près au plus ) et à la même époque il y a deux ans, et qui étaient extrêmement visqueux.
Je me souvenais vaguement que le stipe était lui aussi comme "taillé en deux". Par ailleurs la micro et l'absence d'odeur correspondraient mieux...

Vous parait-il plausible que la chaleur et la sécheresse aient pu faire disparaître leur viscosité ?
Voici la photo des exemplaires d'il y a deux ans, des Hygrocybe unguinosa, en l'occurrence.

[Castor74]

Ma foi, la viscosité habituelle de ces espèces peut fort bien, selon moi, disparaître par grande sécheresse. Il suffirait peut-être de passer un chapeau sous l'eau et de laisser regonfler un peu pour vérifier...

[Jplm]

Bonjour,

En tous cas les pieds comprimés, fistuleux, voire quasi doubles, sont typiques d'Hygrocybe unguinosa, on les voit sur la plupart des photos, à commencer par celles du GEPR et de MycoDB, et c'est mentionné dans certaines descriptions... mais aussi la très forte viscosité et des lames non décurrentes. Tu as trouvé un ovni.

Jplm

[Y.Courtieu]

En tous cas les pieds comprimés, fistuleux, voire quasi doubles, sont typiques d'Hygrocybe unguinosa, on les voit sur la plupart des photos, à commencer par celles du GEPR et de MycoDB, et c'est mentionné dans certaines descriptions... mais aussi la très forte viscosité et des lames non décurrentes. Tu as trouvé un ovni.

Ces pieds me rappelaient quelque chose ! Et je me demande d'ailleurs si la station d'il y a deux ans n'est pas exactement la même...
Pour ce qui est de la décurrence des lames, à part sur un exemplaire, je ne vois pas de différence bien notable sur les photos de mes deux récoltes.

Cela dit, des "ovni", il y en avait, vu la sécheresse ( très inhabituelle pour l'endroit ) rencontrée ce jour-là. Des Macrolepiota procera toutes noires, des Cortinarius variecolor complètement secs et marrons, des Cortinarius caperatus méconnaissables, etc...