100 degrés
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour,
100 degrés : ce n'est pas la température en forêt ce matin (plutôt 4), mais l'angle exact qu'avait dessiné ce myxo (si c'est un myxo) sur cette souche de pin, au point qu'on aurait dit une marque de peinture. Je ne reconnais pas une forme orangée de Fuligo, quelqu'un a une idée ?
Merci d'avance,
Jplm
100 degrés : ce n'est pas la température en forêt ce matin (plutôt 4), mais l'angle exact qu'avait dessiné ce myxo (si c'est un myxo) sur cette souche de pin, au point qu'on aurait dit une marque de peinture. Je ne reconnais pas une forme orangée de Fuligo, quelqu'un a une idée ?
Merci d'avance,
Jplm
Modifié en dernier par Jplm le 13 avr. 2016, 20:04, modifié 1 fois.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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Dacrymyces stillatus, peut-être?
http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
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Bonjour,
A première vue ,je pensais également à D. stillatus.
Cordialement.
Pierre.
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Cordialement.
Pierre.
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Bonsoir,
J'y suis retourné et j'ai retrouvé la petite souche. Ça n'a pas beaucoup évolué en dix jours, il faut dire que nous avons eu notre comptant de vent et de giboulées de pluie froide, de neige fondue ou de grésil, y compris cet après-midi. Il me semble que si c'étaient des myxos ça aurait tout de même bougé et changé de couleur, on est donc bien dans des champignons mais j'ai toujours du mal à voir Dacrymyces stillatus dans cette masse compacte. Pour donner une idée de la taille, le diamètre de la souchette fait 12-13 cm, les champignons couvrent donc une surface d'environ 30 cm2 sur une épaisseur de 3 à 5 mm.
D'autres idées ?
Merci d'avance,
Jplm
J'y suis retourné et j'ai retrouvé la petite souche. Ça n'a pas beaucoup évolué en dix jours, il faut dire que nous avons eu notre comptant de vent et de giboulées de pluie froide, de neige fondue ou de grésil, y compris cet après-midi. Il me semble que si c'étaient des myxos ça aurait tout de même bougé et changé de couleur, on est donc bien dans des champignons mais j'ai toujours du mal à voir Dacrymyces stillatus dans cette masse compacte. Pour donner une idée de la taille, le diamètre de la souchette fait 12-13 cm, les champignons couvrent donc une surface d'environ 30 cm2 sur une épaisseur de 3 à 5 mm.
D'autres idées ?
Merci d'avance,
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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Bonjour,
À ma connaissance, Dacrymyces stillatus peut former des amas comme ici.
Avant notre déménagement, je trouvais régulièrement des Dacrymyces sur du bois mort de Cupressus dans le jardin, parfois en amas, pas aussi important qu'ici.
Dacrymyces stillatus et Dacrymyces variisporus seraient les plus fréquents, mais il en existe d'autres... micro indispensable.
Voir une de mes récoltes et surtout les commentaires et documents de Guillaume, ici : [Dacrymyces sp.] Dacrymyces stillatus ?
À ma connaissance, Dacrymyces stillatus peut former des amas comme ici.
Avant notre déménagement, je trouvais régulièrement des Dacrymyces sur du bois mort de Cupressus dans le jardin, parfois en amas, pas aussi important qu'ici.
Dacrymyces stillatus et Dacrymyces variisporus seraient les plus fréquents, mais il en existe d'autres... micro indispensable.
Voir une de mes récoltes et surtout les commentaires et documents de Guillaume, ici : [Dacrymyces sp.] Dacrymyces stillatus ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Merci,
Je vais essayer de continuer à l'observer (j'ai enregistré les coordonnées GPS) avant de renommer éventuellement Dacrymyces sp. ;
Ce qui me gêne pour D. stillatus, c'est que ça signifie "champignon en gouttes en gouttes" (Dacrymyces, les Tropfenpilzen pour Nees von Esenbeck = champignons en gouttes + stillatus = en gouttes) - comme on les voit habituellement, par exemple les tiens. J'ai l'impression qu'on voit plus de photos de variisporus en amas, ou de palmatus.
Enfin, à suivre.
Jplm
PS : j'ai bien vu la liste de Guillaume et la clé, mais là ce n'est plus de mon niveau. Si j'y retourne, je peux rapporter un morceau.
Je vais essayer de continuer à l'observer (j'ai enregistré les coordonnées GPS) avant de renommer éventuellement Dacrymyces sp. ;
Ce qui me gêne pour D. stillatus, c'est que ça signifie "champignon en gouttes en gouttes" (Dacrymyces, les Tropfenpilzen pour Nees von Esenbeck = champignons en gouttes + stillatus = en gouttes) - comme on les voit habituellement, par exemple les tiens. J'ai l'impression qu'on voit plus de photos de variisporus en amas, ou de palmatus.
Enfin, à suivre.
Jplm
PS : j'ai bien vu la liste de Guillaume et la clé, mais là ce n'est plus de mon niveau. Si j'y retourne, je peux rapporter un morceau.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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Bonsoir,
Cinq semaines après ma première visite et aussi après quelques bonnes pluies, peu d'évolution, toujours cet angle de 100°, cette couleur orange et cet aspect de bouillie grumeleuse.
Vous dites toujours Dacrymyces cf. stillatus ? C'est normal que ça évolue aussi lentement ?
Merci,
Jplm
Cinq semaines après ma première visite et aussi après quelques bonnes pluies, peu d'évolution, toujours cet angle de 100°, cette couleur orange et cet aspect de bouillie grumeleuse.
Vous dites toujours Dacrymyces cf. stillatus ? C'est normal que ça évolue aussi lentement ?
Merci,
Jplm
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Bonjour,
Six semaines et demie après ma première visite (et sans doute beaucoup plus depuis l'apparition du champignon), voici la tête que ça avait hier 11/04/16 :
Les sporophores occupent toujours le même quartier de 100° sur la petite souche mais commencent à ternir et se dessécher. Désolé, la photo est un peu floue.
J'ai apporté un fragment à la SMF. À part Dacrymyces stillatus, un autre nom a été suggéré : Ditiola radicata qui vient aussi sur bois pourrissant de Pinus. Je n'y crois qu'à moitié car on n’aperçoit pas les petits pieds plus clairs de cette espèce. Ditiola peziziformis, plus étalée, conviendrait peut-être mieux. René Chalange va tenter la micro.
À suivre donc.
Jplm
Six semaines et demie après ma première visite (et sans doute beaucoup plus depuis l'apparition du champignon), voici la tête que ça avait hier 11/04/16 :
Les sporophores occupent toujours le même quartier de 100° sur la petite souche mais commencent à ternir et se dessécher. Désolé, la photo est un peu floue.
J'ai apporté un fragment à la SMF. À part Dacrymyces stillatus, un autre nom a été suggéré : Ditiola radicata qui vient aussi sur bois pourrissant de Pinus. Je n'y crois qu'à moitié car on n’aperçoit pas les petits pieds plus clairs de cette espèce. Ditiola peziziformis, plus étalée, conviendrait peut-être mieux. René Chalange va tenter la micro.
À suivre donc.
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Sur tes premières prises de vue cela ne ressemble vraiment pas à une Ditiola qui sont généralement cupulées avec un semblant de pied plus ou moins net et le dessous est blanchâtre...
Mais bon... attendons le verdict microscopique de René Chalange.
Mais bon... attendons le verdict microscopique de René Chalange.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Bonsoir,
Il n'y aura pas de verdict hélas. Voici ce m'écrit René :
Truc jaune
J’ai regardé ton truc au micro et malheureusement, après deux prélèvements, on peut dire qu’il n’y a rien de formé, donc impossible d’avancer. Désolé, c’était peut-être intéressant, mais comme tu as pu le voir la bête est en train de se dessécher et ne pourra plus rien donner maintenant.
Et comme je lui répondais que j'aurais dû faire un prélèvement plus tôt, il ajoute :
Non, pas de regrets. S’il n’est pas mature maintenant, il ne l’aurait pas été plus tôt. Les conditions météo (sec puis froid) ont fait qu’il ne s’est pas développé normalement et qu’il ne parviendra pas à faire apparaître des basides puis des spores. Ne t’inquiète, ce n’est pas la première fois qu’on constate cela. C’est un phénomène qui arrive également avec des corticiés qui ne donnent presque jamais de spores. Certains champignons n’ont pas une vie facile !!
Vous noterez au passage qu'il dit "basides"... Je ne vais pas l'embêter d'avantage pour lui demander pourquoi pas asques.
On va donc en rester là. Pour moi, l'espèce la plus probable reste Dacrymyces palmatus, attesté en France même si on le trouve surtout sur des sites anglo-saxons, nommé orange jelly, on ne peut pas mieux dire. Des photos ici, là ou là. Oui, je sais, les photos ça ne veut rien dire mais on fait avec ce qu'on a !
Jplm
Il n'y aura pas de verdict hélas. Voici ce m'écrit René :
Truc jaune
J’ai regardé ton truc au micro et malheureusement, après deux prélèvements, on peut dire qu’il n’y a rien de formé, donc impossible d’avancer. Désolé, c’était peut-être intéressant, mais comme tu as pu le voir la bête est en train de se dessécher et ne pourra plus rien donner maintenant.
Et comme je lui répondais que j'aurais dû faire un prélèvement plus tôt, il ajoute :
Non, pas de regrets. S’il n’est pas mature maintenant, il ne l’aurait pas été plus tôt. Les conditions météo (sec puis froid) ont fait qu’il ne s’est pas développé normalement et qu’il ne parviendra pas à faire apparaître des basides puis des spores. Ne t’inquiète, ce n’est pas la première fois qu’on constate cela. C’est un phénomène qui arrive également avec des corticiés qui ne donnent presque jamais de spores. Certains champignons n’ont pas une vie facile !!
Vous noterez au passage qu'il dit "basides"... Je ne vais pas l'embêter d'avantage pour lui demander pourquoi pas asques.
On va donc en rester là. Pour moi, l'espèce la plus probable reste Dacrymyces palmatus, attesté en France même si on le trouve surtout sur des sites anglo-saxons, nommé orange jelly, on ne peut pas mieux dire. Des photos ici, là ou là. Oui, je sais, les photos ça ne veut rien dire mais on fait avec ce qu'on a !
Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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Jplm a écrit :Pour moi, l'espèce la plus probable reste Dacrymyces palmatusEt là je ne suis pas d'accord... D. palmatus ressemble plus à Tremella aurantiaca ou T. mesenterica que ce que l'on voit ici. Son nom est d'ailleurs évocateur de sa forme.
Et D. stillatus est de loin le plus fréquent.
J'ai plusieurs clés du genre dans ma biblio... les caractères microscopiques sont essentiels donc autant en resté à cf Dacrymyces sp..
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Pierre Desproges
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