[pat_der2003]

Re - Hello,

Lieu : Fontainebleau,
date : 30/10/2016

Chapeau : 4-5 cm, violet améthyste (!), un peu rugueux en son centre
Lames : de même couleur
pied : de même couleur, plutôt "épais"
saveur : /
Odeur : /
habitat : hêtraie mêlée de quelques pins sylvestre (pins à 2 aiguilles en tout cas)


Celui-ci on me l'a présenté comme le Laccaria amethystina, avec prudence car il y en aurait de proches ...
En feuilletant mon bouquin Courtecuisse/Duhem, l'illustration en présente un pied plus grêle et je ne vois que le Lepista sordida var.obscurata de vraiment proche, Rugosomyces ionides ayant les lamelles "blanchâtres à crème pâle" ...

Auriez-vous d'autres critères pour les départager ? Y a-t-il d'autres risques de confusion ?

Par avance merci !!

[Castor74]

Salut, les petits champignons violets sont assez nombreux, du Laccaire améthyste en passant par les petites lépistes style sordida et les mycènes, sans oublier certains inocybes. Celui-là est bien un Laccaria amethystina, avec ses lames violettes, son pied plutôt trapu mais parfois plus mince, son chapeau concolore, et surtout son aspect «sec» et mat. Lepista sordida est d'une stature un peu différente, et d'un aspect plus lubrifié. Mycena pelianthina, pura ou diosma, violets eux aussi, ont des chairs plus cassantes et des odeurs marquées (radis, rave, et «cendrier froid» pour diosma). Inocybe lilacina, lui, possède un petit mamelon ochracé et ses lames ne sont pas d'un violet aussi franc. Bref, on peut toujours confondre ces espèces, mais c'est faire preuve de bien piètres facultés d'observation!

[Jplm]

Bonjour,

Y a un truc qui me gêne, tu n'as pas une vue du dessous ?

Merci,

Jplm

[Fouad]

Bonjour,

Y a un truc qui me gêne, tu n'as pas une vue du dessous ?

Merci,

Jplm

Le petit chat a reniflé un Cortinaire?

[Jplm]

Le petit chat a reniflé un Cortinaire?

Très juste, Auguste (j'ai pas trouvé de rime avec Fouad).

Avec le champignon en mains comme ton ami, la détermination du Laccaire améthyste est évidente mais nous, que voyons nous ? Un chapeau surexposé qui pourrait être feutré, des lames ventrues et espacées qui vont bien dans le sens d'un laccaire mais sont-elles inégales, nous ne le voyons pas. Et un pied un peu trop massif, concolore au reste mais taché de rouille... alors je demande à voir les lames pour m'assurer qu'il ne s'agit pas d'un avorton de C. violaceus.

Jplm

[Fouad]

Sous les hêtres C. violaceus est courant par ici...

Pour comparer :

[pat_der2003]

Merci à tous pour l'ensemble de vos éléments !!

Et désolé, aucune autre vue des lames ... ni du dessous !!


J'ai fait un montage du premier et d'un autre individu, seuls ces deux étant présent dans cette hêtraie à pins sylvestre ... Je ne sais si cela confirme l'hypothèse ou pas ...

[Jplm]

Je crains fort que ce que Fouad et moi subodorions s'avère exact, pour moi ce sont des Cortinarius violaceus peu developpés.

La leçon de tout ça (tu auras appris beaucoup de choses en une journée) est de toujours photographier l'hyménium. Les lames d'un améthyste sont très typiques, elles ressemblent à ça.

Jplm


NB : la couleur en revanche de l'une ou l'autre espèce n'est pas un critère essentiel (quoique le cortinaire aille plus vers les bleus et le laccaire plus vers les rouges) car elle varie beaucoup avec l'âge et le dessèchement : un vieil améthyste sec est entièrement blanc.

[Castor74]

En effet, vu de plus près, ça change tout... On n'y voit aucune cortine, mais le stipe semble présenter des traces de rouille...

[Jplm]

J'explique pourquoi ces traces nous ont mis la rouille à l'oreille : les cortinaires ont une sporée rouille qui se dépose souvent sur le stipe et les restes de cortine.

Jplm

[pat_der2003]

Tout Grand Merci pour l'Id et l'ensemble de vos développements !!

Y a du taf !!!

EDIT : Je n'avais pas retenu ce Cortinaire dans les choix possibles à cause du pied illustré avec une base très renflée ... comme quoi ... champi trop vieux, champi trop jeunes, méfi !!!

[Jplm]

Une dernière chose : comme tu l'auras deviné, le champignon orange sur la photo de Fouad n'est ni Laccaria amethystina ni Cortinarius violaceus. On te le laisse identifier, quand tu l'auras fait, tu auras encore progressé d'un cran. Un indice : il est orangé.

Jplm

[pat_der2003]

On te le laisse identifier, quand tu l'auras fait, tu auras encore progressé d'un cran. Un indice : il est orangé.

Jplm

C'est du sadisme ... ou c'est faisable... ? sans les lames, le pied, l'odeur, le goût ... j'en doute ... non ? ! ?

[Fouad]

Le champignon jaune envahit en ce moment les Vosges ! Pousse très souvent dans les bois de conifères, sur les débris ou sur les souches pourries.

[Jplm]

On te le laisse identifier, quand tu l'auras fait, tu auras encore progressé d'un cran. Un indice : il est orangé.

C'est du sadisme ... ou c'est faisable... ? sans les lames, le pied, l'odeur, le goût ... j'en doute ... non ? ! ?

Réponses :
- oui, c'est du sadisme, mais ça pourrait être bien pire, c'est une espèce très courante !
- les lames : oui, il y a des lames, orangées aussi, et décurrentes ;
- l'odeur et la saveur : faibles ;
- et comme je suis un bon bougre, la chair : molle.

(sauf si je me plante parce que moi non plus je n'ai pas vu tout ça)

Jplm