Parc Naturel des Cévennes 182

Nommo: Messages : 26505; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 15 oct. 2021, 09:58

Dans une pâture.

Fichiers joints

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J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Re: Parc Naturel des Cévennes 182

Montama: Messages : 6815; Enregistré le : 09 août 2017, 19:15; Localisation : Loire Atlantique

par Montama » 15 oct. 2021, 11:02

Couleur de plomb?

Re: Parc Naturel des Cévennes 182

Nommo: Messages : 26505; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 15 oct. 2021, 11:07

Non, plus grosse.

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

Nommo: Messages : 26505; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 15 oct. 2021, 18:35

D’autres avis?

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

Richmond63: Messages : 10507; Enregistré le : 29 nov. 2010, 18:43; Nom : Richard Valeri; Association : S.M.B.L.A./A.M.H.A/S.M.F.; Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise

par Richmond63 » 15 oct. 2021, 19:08

Basionyme (1886) avec cette couleur de gléba ?

Re: Parc Naturel des Cévennes 182

Nommo: Messages : 26505; Enregistré le : 18 août 2017, 18:36; Nom : François Desprès; Association : Alès; Localisation : Gard

par Nommo » 15 oct. 2021, 19:29

Oui, Richard.

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

Montama: Messages : 6815; Enregistré le : 09 août 2017, 19:15; Localisation : Loire Atlantique

par Montama » 15 oct. 2021, 19:31

C c donc?
La couleur de la gléba ressort mal, elle est plus brune que violette
PS: en 1842 elle s'appelait Lycoperdon fragile, n'est-ce pas là le vrai basionyme? (remarque de béotien)

Re: Parc Naturel des Cévennes 182

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par Nommo » 15 oct. 2021, 19:37

Oui, = C.f..

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

Jplm: Messages : 36159; Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37; Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne; Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio; Localisation : Paris, parfois Corse

par Jplm » 15 oct. 2021, 20:06

15 oct. 2021, 19:31Montama a écrit :
PS: en 1842 elle s'appelait Lycoperdon fragile, n'est-ce pas là le vrai basionyme? (remarque de béotien)

Le nom de 1842 était illégitime (ne me demandez pas pourquoi, je n'ai pas cherché).

Jplm

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

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par Nommo » 15 oct. 2021, 20:28

C.c. semble prioritaire sur C.f. bien que publiée la même année: 1890.
Sans doute la date exacte de la réception de la publication par la communauté scientifique.

Modifié en dernier par Nommo le 15 oct. 2021, 20:32, modifié 1 fois.

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

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par Jplm » 15 oct. 2021, 20:31

15 oct. 2021, 20:28Nommo a écrit :
C.c. semble prioritaire sur C.f. bien que publiée la même année: 1890.

Ce n'est pas de ça dont on parle. Autre sujet.

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Parc Naturel des Cévennes 182

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par Nommo » 15 oct. 2021, 20:35

Illégitime veut dire que l’espèce n’a pas été validement publiée.
J’en ignore aussi la raison précise.

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

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par Jplm » 15 oct. 2021, 20:55

Je m'explique, je n'avais pas le temps, il n'y a pas que Champis.net dans la vie.

Il ne faut pas mélanger les sujets :

- que ce champignon doive s'appeler fragilis ou cyathiformis est un sujet, on pourra en débattre
- moi je répondais juste à la question : si le nom est fragilis, pourquoi le basionyme n'est pas celui de 1842, la réponse est : parce qu'il est invalide.

Jplm

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Re: Parc Naturel des Cévennes 182

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par Nommo » 16 oct. 2021, 13:22

Merci à tous les participant, je renomme.

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Re: Parc Naturel des Cévennes 182

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par Jplm » 16 oct. 2021, 13:33

Je vois que tu as renommé Calvatia fragilis Fr. S'agit-il d'un champignon différent de celui-ci que j'avais nommé Calvatia fragilis (Quél.) Morgan et qui s'est retrouvée sous Calvatia cyathiformis (Bosc) Morgan ?

J'avoue que je ne sais plus comment il faut l'appeler, que disent @Andgelo ou @NSchwab ?

Jplm

PS 25/01/22 23h50 : je renomme le présent sujet Calvatia fragilis (Quél.) Morgan = C. cyathiformis pour le regrouper avec les autres sujets nommés ainsi. Sachant que le tout devra être révisé lorsque ce groupe aura été clarifié (voir discussion sur ce sujet : ce message et les suivants).

Jean-Pierre Lachenal-Montagne

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