[Fouad]

Je ne vois pas avec ces spores ; à moins de ne pas bien regarder.

[Terradoc]

Tu ne vois pas quoi ? Je les trouve parfaitement conformes.

[Fouad]

Bonsoir,
Je ne trouve pas d'espèce correspondante qui serait autre chose que hebes.

[Terradoc]

E.clandestinum fait partie du groupe de hebes comme le précise Mycocharentes . Je me suis arrêté sur cette espèce qui présentait les caractères macros et micro requis. Mais à ce niveau de détermination, on doit bien sûr se garder de toute certitude. Je renommerai donc avec un cf pour que la discussion reste ouverte.

[Fouad]

Et les spores qui ne correspondent pas on en fait quoi ?

[Terradoc]

Et les spores qui ne correspondent pas on en fait quoi ?

Désolé Fouad. Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Les spores que j'ai montrées correspondent en forme et dimensions à celles présentées ici et ici
Je ne vois pas où est le débat sur ce point là.

[Fouad]

Salut Thierry,
Tes spores sont moins larges que chez l'espèce que tu soupçonnes ; elles présentent aussi une constriction de la partie basse typique de hebes . Tu annonces un Q de 1,68, alors qu'il est en moyenne à 1,4 chez clandestinum (voir ces spores de clandestinum de Björn Sothmann). Essaie d'avoir une photo où les spores sont moins agglutinées et refais une mesure de 40 spores si tu peux.
Aussi, la couleur des lames de ton jeune champignon retourné ne correspond pas ; elle sont dites grisâtres sombres dès le début chez clandestinum. Exemple.

[Richmond63]

Bonjour à tous.
Oui, il faut vraiment faire des mesures sur des spores non choisies et comme le suggère Fouad dans un endroit où elles sont moins agglutinées et toutes les mesurer (30 à 40) pour avoir un facteur Q plus proche de la réalité.
Par contre Fouad insiste à évoquer hebes alors que celui-ci a des cystides.

[Terradoc]

Je suis bien conscient de l'imperfection de cette détermination. J'essaierai de reprendre sur vos conseil une série de mesures plus pertinentes.

[Terradoc]

Une nouvelle mesure sur 40 spores donne un Q=1.69.

[Fouad]

Bonjour à tous,
C'est autre source allemande donne un Qav de 1,3 (1,2-1,5)

[Terradoc]

Donc exit clandestinus pour le Qm des spores de 168-1.69 et la couleur des lames chez les jeunes individus.
D'autres espèces proches gravitent autour de hebes. Je renomme au sens large.