[Y.Courtieu]

Bonjour,
Le Carex proposé ce jour :

[Terradoc]

Bonjour,
On peut hésiter entre deux. Inflorescence de plus de 3 cm avec généralement les 2-3 premiers épis distants de plus de 1 cm.

[Y.Courtieu]

Bonjour,
On peut hésiter entre deux. Inflorescence de plus de 3 cm avec généralement les 2-3 premiers épis distants de plus de 1 cm.

Tu cites un des caractères qui peuvent en effet orienter la recherche.
Il serait intéressant de citer les deux hypothèses que tu retiens
La discussion est ouverte.
Pour ma part, la forme elle-même des épillets me guide aussi.

[Terradoc]

Les utricules semblent avoir plus de 4 mm de long et ont une forme éclatée dans l'épi. Les feuilles ont moins de 5 mm.
La distance entre les deux premiers épis dépasse les 1 cm ce qui me dirige plutôt vers divulsa que vers muricata où ils sont plus ressérés.

[Ghislaine]

Bonsoir à vous.
J'hésite forte avec ce groupe.
Carex muricata peut être montagnard, Carex pairae est en plaine, donc si tu étais au même endroit que l'autre jour près de Genève, je dirais pairae.

[Y.Courtieu]

Ce groupe est en effet très difficile et je ne suis sûr de moi que très rarement.
Pour poursuivre la discussion, j'élimine aussi muricata (épillets peu serrés) et je ne conserve pas non plus divulsa (épillets trop peu espacés cette fois).
C'est en plaine en terrain sec autour de chez moi et je choisirai aussi pairae.

[Terradoc]

Cette espèce n'est pas présente dans l'Hérault et la Flore méditerranéenne la mentionne comme Carex muricata subsp lamprocarpa.
Le groupe muricata/divulsa nécessite des mesures précises d'utricules, de largeur de feuilles, de distance entre épis, de longueur de l'inflorescence. Donc difficile de discuter sans ces éléments. Mais comme vous semblez bien la connaître, je ne vous contredirais pas .

[Ghislaine]

Bonjour Terradoc et à tous.
Tu as raison c'est ce qu'on doit faire pour toute identification.
Moi je n'ai qu'une photo et un lieu, cette espèce se trouve tout autour du lac léman (où j'habite et Yves aussi mais de l'autre côté) après je regarde la forme et couleur des écailles et naturellement l'allure générale de la plante. Du travail d'amateure.
Après je fais confiance à Yves, qui en cas de doute, demande l'avis à des scientifiques de sa connaissance, il fait des sorties de groupe avec des spécialistes, qui donnent les noms des plantes vues.

Ceci dit j'ai énormément de plaisir à essayer d'identifier cette série de carex. Merci Yves

[Y.Courtieu]

Après je fais confiance à Yves, qui en cas de doute, demande l'avis à des scientifiques de sa connaissance, il fait des sorties de groupe avec des spécialistes, qui donnent les noms des plantes vues

En l'occurrence c'est bien ce que j'ai fait. Ce Carex-ci a été identifié par Denis Jordan, notre spécialiste maison qui est un extraordinaire botaniste. Commentaire de sa part : il faudrait mesurer mais les épillets ont l'allure de ceux de spicata tout en étant bien moins serrés. Donc, pairae est le plus probable.
Ce genre de critère et de méthode personnellement me parle mieux que des identifications reposant sur des mesures (la nature n'est pas mathématique)

[Terradoc]

Ma foi, à chacun sa méthode et par conséquent son avis.

[Y.Courtieu]

Ma foi, à chacun sa méthode et par conséquent son avis.

Voilà une bonne remarque, que j'apprécie et partage !

[Y.Courtieu]

Je renomme ce sujet en faisant confiance à Denis Jordan.
J'ai cependant un doute entre pairae et spicata... d'où le cf.