[Jplm]

Bonjour à toutes et tous,

Les règles du forum demandent d'éviter les titres du style "C'est quoi ce truc ?" et pourtant c'est ce qui conviendrait le mieux ici. Je poste pour l'instant en "demandes de détermination champignons", toutefois je n'ai, pas plus que mes camarades présents lors de cette récolte, d'idée précise du règne auquel appartient cette chose : champignons, myxos, pourquoi pas végétal ou animal... D'avance je vous demande de m'excuser si cette détermination n'aboutit nulle part, ce ne sera pas pire que son stade actuel - et pourtant quelques mycologues pas trop débutants ont été consultés.

Forêt d'Ermenonville (Oise) le 05/03/26, sur une écorce de pin tombée au sol, face infère. Les fructifications mesurent 1 à 1.5 mm. À l’œil nu, on aurait dit des jeunes myxos mais à la loupe on voit un profil ramifié et des poils :

Photo Yoko Kimura-Debauve - Cliquer sur l'image pour agrandir

La micro a été tentée mais n'a rien donné : ni asques ni basides ni spores ni rien d'identifiable. Diverses hypothèses ont été avancées : myxos, ascos (vers les Isaria ???), anamorphe ou primordium de quelque chose mais rien de convaincant.

Une autre photo du lendemain montre ceci :

Photo Yoko Kimura-Debauve - Cliquer sur l'image pour agrandir

Voilà où on en est. Peut-être un végétal ???

Tous les avis sont intéressants, on est peut-être passés à côté de quelque chose d'évident, mais j'aimerais tout particulièrement celui d'un spécialiste myxos comme @Jean Pierre (même si cette piste nous parait quasiment éliminée) et celui d'un spécialiste ascos comme @Andgelo.

Merci à tous d'avance,

Jplm

[Terradoc]

Bonjour
Je pense à un primordium de mycorhize.

[Totor]

Bonjour,
Oui tout à fait d'accord avec Terradoc pour un primordium de mycorhize, et c'est bien pour cela que les micros n'ont rien donné.
A ce stade il est impossible de savoir de quelle mycorhize il s'agit, il faut des spécialistes en la matière comme l'INRA de Nançy
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mycorhize

[Jean Pierre]

Bonjour.

Je ne pense pas que ce soit un myxo.
Primordiums ou anamorphes me semblent le plus probable, ce qui ne simplifie pas pour autant le problème.

[Jplm]

Bonsoir,

Je remonte cette (ma) demande de détermination.

J'ai eu une réponse d'Andgelo en MP, je ne sais pas si j'ai le droit de la communiquer, il ne m'a pas répondu à ce propos, alors je passe outre pour faire avancer le sujet. Il proposait un anamorphe nommé Ascocoryne albida, sans conviction du fait du chevelu et sous réserve de micro - qui a échoué. Il y a effectivement un air de ressemblance mais je ne suis pas persuadé. En outre A. albida/solitaria vient sur feuillu.

La proposition de Terradoc (primordiums de mycorhizes) me séduit d'avantage mais nous n'avons rien ni personne pour la confirmer. Comme prévu je conclus en species incognita, tout en regrettant d'avoir eu si peu d'avis. Il n'est pas trop tard si ça vous évoque quelque chose. Merci en tous cas à ceux qui sont intervenus.

Jplm

[Jean Pierre]

Je pense à un primordium de mycorhize.

Tu es sûr que ça existe ?

[Terradoc]

Je pense à un primordium de mycorhize.

Tu es sûr que ça existe ?

Bonjour,
On m'a appris ça il y a longtemps mais Jplm trouvera sûrement sa réponse sur le Net

[Jplm]

Comme je disais l'autre jour, la recherche sur internet peut être efficace "si on a les bases", or je n'en ai aucune en mycorhizologie (je lis que la discipline existe). Il faudrait, comme a dit Totor, connaître un mycorhizologue qui pourrait nous expliquer exactement ce que nous voyons ici. En attendant, restons-en modestement à : c'est petit, ramifié, poilu et ça peut faire penser à des mycorhizes.

Jplm


PS : j'ai mentionné l'autre jour que quelques mycologues pas trop débutants avaient été consultés, il s'agissait (sur place) de Maxime Chiaffi, que certains d'entre vous connaissent, et (par mail) de Guillaume Eyssartier.

[Fouad]

Envoi le truc à Selosse.

[Jplm]

Merci mais je crois qu'on va laisser tomber. J'avais PAM face à moi tout à l'heure à une réunion SMF et je ne lui ai même pas montré les photos. C'est Yoko qui a le spécimen.

Jplm

[Jean Pierre]

En attendant, restons-en modestement à : c'est petit, ramifié, poilu et ça peut faire penser à des mycorhizes.

Les mycorhizes ne peuvent s'observer que sous terre sur les radicelles de l'hôte et je ne vois vraiment pas comment on pourrait les trouver sur un morceau d'écorce tombé au sol.

[Jplm]

Oui, l'emplacement me gêne aussi. Et si on parle d'un simple début de mycélium à partir de germination de spores, on n'est sans doute pas à la bonne échelle. Cela restera un mystère.

Jplm

[Jplm]

Du nouveau !

De nouvelles photos ont été prises hier, hors bino, juste en mode macro d'un smartphone, qui permettent de voir "la chose" sous d'autres angles :

Tout d'abord on observe qu'elle est située au dessus d'une galerie dans le bois, sans doute d'une larve d'insecte. Y a t-il ou non un rapport ?

Photo Yoko Kimura-Debauve - cliquer sur l'image pour agrandir

Ensuite et surtout on découvre que toutes les "fructifications" proviennent de la même "tige" et qu'elles ne semblent pas se dégrader (à j+10), on dirait que la chose vit...

Photo Yoko Kimura-Debauve - cliquer sur l'image pour agrandir

Tout ceci nous éloigne définitivement du règne fongique, il s'agit peut-être d'une plantule. J'ai déplacé le sujet dans le sous-forum "Nature-autres".

Jplm


PS 27/04/26 : Une nouvelle micro a été réalisée quelques jours plus tard qui montre des cellules rectangulaires caractéristiques d'un végétal. Je transfère le sujet dans le forum Plantes.