Gros Agaric solitaire

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bruno77

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Message par Bruno77 »
Bonjour à tous,
en juillet dernier, j’ai trouvé sur une pelouse alpine du massif du Queyras, à 2000 m d’altitude, un gros Agaric, seul, que j’ai pris au début pour une vesse, car seul le haut du chapeau dépassait de l’herbe.
Lorsque j’ai voulu le déterrer avec mon couteau, le bas du pied véreux s’est cassé et la partie inférieure, restée enfoui dans le sol..
j’ai seulement fait quelques photos et constatations morphologiques, pensant que ça suffirait pour sa détermination, ce qui finalement n’est pas du tout le cas, et malheureusement
le genre Agaric et les genres proches, s’avèrent plus difficile que je ne pensais à déterminer, avec les différents noms d’espèces et leurs synonymes, où il n’est pas toujours facile de s’y retrouver.
Quelques caractéristiques:
- Diamètre du chapeau: environ 19 cm
- Lames, serrées, roses
- Pied trapu, méchuleux
- Anneau simple, descendant
- Odeur faible, agréable, non définie, mais pas d’anis, amande amère ?
- Non goûté
Écologie: pelouse, seul en terrain découvert, sec , chaud depuis plusieurs semaines , aucune autre espèce rencontrée sur le trajet

Merci pour vos avis
Bruno
Fichiers joints
Avant prélèvement
Avant prélèvement

IMG_0424.jpeg
IMG_0425.jpeg
Modifié en dernier par Bruno77 le 15 sept. 2023, 22:19, modifié 2 fois.

Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour, macrocarpus possible...
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Bruno77

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Message par Bruno77 »
Merci Laurent pour ton retour,
je pense que sans micro, ça ne va pas être facile de départager macrocarpus, crocodilinus; osecanus ....

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour.
Je pense à A.osecanus avec son pied devant orangé au toucher après. ...
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
12 sept. 2023, 17:00Ghislaine a écrit :
Bonjour.
Je pense à A.osecanus avec son pied devenant orangé au toucher après. ...
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Bruno77

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Message par Bruno77 »
bonjour,
Oui, ça a été ma première idée, maintenant difficile de les dissocier les uns des autres, et personnellement je n'ai pas trouvé de document comparatif permettant de les distinguer à coup sur sur une caractéristique macro .....Laurent pense à A. macrosporus mais n'a pas indiqué par rapport à quel critère il pense à cette espèce....

Castor74

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Message par Castor74 »
Non, pas macrosporus mais macrocarpus... Par rapport à l'aspect massif et charnu. Après, difficile de l'affirmer.
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Bruno77

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Message par Bruno77 »
Re-Bonjour,
d'accord, je viens de découvrir par mon erreur, que les deux espèces existeraient.
Dans son livre, Guillaume Eyssartier (p 288 Le guide des champignons France et Europe) parle de A. macrocarpus et de A. macrosporus.
A. macrosporus aurait des spores plus grandes que celles de A. macrocarpus et une odeur désagréable, ce qui n'était pas le cas de celui que j'ai trouvé. Dommage que je n'ai pas fait de prélèvement les spores auraient été un critère de distinction supplémentaire, maintenant comme tu dis ......

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Je crois que sp. est l'espèce d'Agaricus que nous récoltons le plus fréquemment sur le forum. C'est l'abréviation de species ou de "sais pas".

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Jplm

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Message par Jplm »
Sauf nouvel avis probant, merci Bruno de renommer.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Bruno77

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Message par Bruno77 »
Bonjour ,
débutant sur le forum, j'espère avoir renommé cet Agaric comme il fallait ?
Merci à tous
Bruno

Nommo

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Message par Nommo »
Bonsoir Bruno,

Non, ce n’est pas un Hygrophorus, il faut renommer Agaricus sp..
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Bruno77

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Message par Bruno77 »
Bonsoir Nommo,
j'ai bien compris, mais dans genre , pas moyen d'avoir Agaricus seul , donc je suis passé sur famille et là j'ai choisi donc Agaricaceae qui était proposé et ça s'est transformé en:
"Hygrophorus s.l. sp. Fr., 1836 (= Agaricus s.I. sp. Fr. ex Rabenh.)", copie d'écran jointe.
N'étant pas spécialiste en taxinomie et voyant qu'Agaricus figurait dans le libellé ....j'ai pensé donc à tord que c'était bon
Bruno
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Modifié en dernier par Bruno77 le 15 sept. 2023, 22:15, modifié 1 fois.

Fouad

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Message par Fouad »
L'Agaricus sp. de Linnaeus irait bien aussi.

Bruno77

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Message par Bruno77 »
Merci Fouad
Bruno
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