Sur "mauvaise herbe".
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
7 messages
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Bonjour à tous.
Je cherche à identifier ce parasite, poussant sur une plante, (supposée épilobe).
Les éléments observés m'intriguent, et je ne dispose pas d'informations suffisantes pour interpréter correctement.
Au micro, ignorant le phylum (eucaryote, ça, c'est sur, mais pas suffisant) je n'ai tenté aucune coloration.
Je n'ai pas encore étalonné le micro, donc je n'ai pas encore la possibilité de mesurer de façon fiable.
Les jonctions entre ces cellules (ou spores?) m'intriguent beaucoup, cela me fait plus penser à des jonctions entre cellules "animales" ou "végétales". (obj 20x)
Détail de ces "jonctions" (obj 40x)
J'ai cherché des basides, mais je n'en ai pas trouvé.
Ornements trouvés sur les feuilles.(obj 20X)
Ornements trouvés sur les feuilles.(obj 20x)...mais je crois savoir ce que c'est...plutôt un minéral...qui n'a rien à faire là.
Bonne journée à tous.
Je cherche à identifier ce parasite, poussant sur une plante, (supposée épilobe).
Les éléments observés m'intriguent, et je ne dispose pas d'informations suffisantes pour interpréter correctement.
Au micro, ignorant le phylum (eucaryote, ça, c'est sur, mais pas suffisant) je n'ai tenté aucune coloration.
Je n'ai pas encore étalonné le micro, donc je n'ai pas encore la possibilité de mesurer de façon fiable.
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J'ai cherché des basides, mais je n'en ai pas trouvé.
parasite1recadrée.jpg (72.15 Kio) Vu 667 fois
parasite1pelote.jpg (52.19 Kio) Vu 667 fois
Bonne journée à tous.
Amanite a écrit :Bonjour Dada,Merci Philippe.
Une rouille Uromyces ?
Philippe.
Cela y ressemble beaucoup, donc ce serait un basidiomycète Urédiniomycète, incluant les Urédinales (=uromyces?), peut-être Pucciniastrum epilobii ?
Je vais tenter d'identifier la plante, avec les fleurs ce serait plus facile.
Cela pourrait-il être le stade des urédiniospores, et les cloisons : des sillons de division de la cytodiérèse ?
(je dis peut-être une grosse bétise voire plus d'une.)
Bonsoir Dada, Phillipe
Oui probablement Pucciniastrum epilobii en stade II. En photo 1 les Urédosores sur feuille.
En photo 2 et 3 les Uredospores, je pense assez typique (percées de pores germinatifs) et produisant un mycelium.
Le stade I se fera sur Abies alba.
je ne connais malheureusement pas beaucoup ces espèces en stade I et II pour pouvoir confirmer.
Je dirais donc cf Pucciniastrum epilobii. En stade III nous pourrions sans doute confirmer.
jlouis
Oui probablement Pucciniastrum epilobii en stade II. En photo 1 les Urédosores sur feuille.
En photo 2 et 3 les Uredospores, je pense assez typique (percées de pores germinatifs) et produisant un mycelium.
Le stade I se fera sur Abies alba.
je ne connais malheureusement pas beaucoup ces espèces en stade I et II pour pouvoir confirmer.
Je dirais donc cf Pucciniastrum epilobii. En stade III nous pourrions sans doute confirmer.
jlouis
Merci Jlouis, je n'ai vraiment que des brides d'informations sur les Urédinales.
Donc pour confirmer je devrais attendre le stade suivant ?
Comment repérer le stade suivant (est-ce le dernier et donc un stade sur les feuilles mortes, peut-être) ?
Puis-je pousser plus loin la microscopie pour aider l'identification ou mettre en évidence certains détails ?
J'ai plusieurs colorants et réactifs, je peux fixer ma préparation et chercher plus de détails en immersion, mais j'ignore quoi chercher. (je galère un peu pour luttrer mes préparations, je ne trouve pas le "truc" pour faire tenir la cire sur les préparations extemporanées).
Bonne soirée à tous.
Donc pour confirmer je devrais attendre le stade suivant ?
Comment repérer le stade suivant (est-ce le dernier et donc un stade sur les feuilles mortes, peut-être) ?
Puis-je pousser plus loin la microscopie pour aider l'identification ou mettre en évidence certains détails ?
J'ai plusieurs colorants et réactifs, je peux fixer ma préparation et chercher plus de détails en immersion, mais j'ignore quoi chercher. (je galère un peu pour luttrer mes préparations, je ne trouve pas le "truc" pour faire tenir la cire sur les préparations extemporanées).
Bonne soirée à tous.
Bonjour Dada
Le problême chez les rouilles est qu'a chaque stade, la micro est différente.
Pour ma part il est plus facile d'interpréter une hypothèse sur des spores mûres.
Le stade III se reconnait facilement grace à ces "pustules" noires et non jaunes.
Ceci dit certaine personne comme Guy Durieu ou marcel lecomte pourraient sans doute mieux interpréter ta micro. Tu peux les contacter.
Pour le détails micro, il faudrait essayer d'isoler une spore et de savoir si oui, comme le crois, nous avons affaire à des Uredospores percées de pores germinatif, ce serait un indice de plus.
J'ai une question, as tu des sapins au alentours et si oui quel espèces ?
jlouis
Le problême chez les rouilles est qu'a chaque stade, la micro est différente.
Pour ma part il est plus facile d'interpréter une hypothèse sur des spores mûres.
Le stade III se reconnait facilement grace à ces "pustules" noires et non jaunes.
Ceci dit certaine personne comme Guy Durieu ou marcel lecomte pourraient sans doute mieux interpréter ta micro. Tu peux les contacter.
Pour le détails micro, il faudrait essayer d'isoler une spore et de savoir si oui, comme le crois, nous avons affaire à des Uredospores percées de pores germinatif, ce serait un indice de plus.
J'ai une question, as tu des sapins au alentours et si oui quel espèces ?
jlouis
Bonjour Jlouis,
Bonjour à tous.
J'attend le stade suivant, je ferai une préparation définitive des spores pour pouvoir les étudier.
Les conifères (au sens large) se trouvant dans les alentours (disons dans un rayon de 50m) sont très nombreux, c'est un quartier résidentiel planté avec de nombreuses espèces de conifères de petite et moyenne taille surtout.
Araucaria
Cedrus (surtout des atlantica, principalement des pleureurs)
Cupressus
Chamaecyparis (surtout lawsoniana, plantés par dizaines)
Cupressocyparis
Picea (plusieurs espèces)
Pinus (plusieurs espèces, dont sylvestris et radiata)
Abies (alba, concolor, koreana, nordmanniana)
Thuya et tsugas (très nombreux)
Juniperus
Taxus (baccata, nombreuses variété, dont mon super beau "Standishii" en pyramide inversée)
Cryptoméria
...il aurait presque été plus facile de citer les familles ne se trouvant pas dans les environs...
Certains de ces conifères sont dans mon jardin et sont identifiés, pour d'autres, mes identifications sont des suppositions, je n'ai pas accès à ces arbres.
Avec une telle variété, il va être dur de trouver le stade I,...à moins qu'il se déroule uniquement sur des espèces indigènes (uniquement Abies alba)?
De nombreuses maladies trainent sur ces plantes et plusieurs sont dans un sol ne convenant pas (le sol ici est soit argileux, soit sablonneux).
Dès qu'un pseudo-mycélium ou un semblant de maladie mycosique pointera son nez, zou ! Sous le micro.
Bonne journée à tous.
Bonjour à tous.
J'attend le stade suivant, je ferai une préparation définitive des spores pour pouvoir les étudier.
Les conifères (au sens large) se trouvant dans les alentours (disons dans un rayon de 50m) sont très nombreux, c'est un quartier résidentiel planté avec de nombreuses espèces de conifères de petite et moyenne taille surtout.
Araucaria
Cedrus (surtout des atlantica, principalement des pleureurs)
Cupressus
Chamaecyparis (surtout lawsoniana, plantés par dizaines)
Cupressocyparis
Picea (plusieurs espèces)
Pinus (plusieurs espèces, dont sylvestris et radiata)
Abies (alba, concolor, koreana, nordmanniana)
Thuya et tsugas (très nombreux)
Juniperus
Taxus (baccata, nombreuses variété, dont mon super beau "Standishii" en pyramide inversée)
Cryptoméria
...il aurait presque été plus facile de citer les familles ne se trouvant pas dans les environs...
Certains de ces conifères sont dans mon jardin et sont identifiés, pour d'autres, mes identifications sont des suppositions, je n'ai pas accès à ces arbres.
Avec une telle variété, il va être dur de trouver le stade I,...à moins qu'il se déroule uniquement sur des espèces indigènes (uniquement Abies alba)?
De nombreuses maladies trainent sur ces plantes et plusieurs sont dans un sol ne convenant pas (le sol ici est soit argileux, soit sablonneux).
Dès qu'un pseudo-mycélium ou un semblant de maladie mycosique pointera son nez, zou ! Sous le micro.
Bonne journée à tous.
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