[Jplm]

Bonjour,

Encore un champignon de Corse :
- le 12/12/13 à Palombaggia (Corse-du-Sud)
- dans le maquis, sous chênes-liège
- petite taille : 4 à 6 cm
- ni rougissant ni jaunissant
- aucune odeur particulière, ou légèrement farineuse

Je crois qu'on peut appeler ça un tricholome mais après je suis toujours embêté : trop clair pour terreum et pas de pins, est-ce leucoterreum ? Ou scalpturatum ou autre ?

Merci de vos avis,

Jplm

Cliquer sur l'image pour agrandir

[Fifi]

Je dirai bien T.scalpturatum, les traces de jaunissement apparaissent dans les blessures (il n'y en a pas visiblement) et au vieillissement.

[Jatapol]

Bonjour

Oui, ça ressemble comme 2 gouttes d'eau aux T. scalpturatum que j'ai ramassés il y a 3 semaines. Le jaunissement devenait évident après une nuit passée à la maison (j'avais coupé un bout du chapeau).
Cdlt

[Andgelo]

OK + 1 pour Tricholoma scalpturatum.

[Jplm]

Merci à tous, j'étais plus ou moins arrivé à la même conclusion. Je renomme.

Jplm

[Pierre Jancloes]

Bonjour,
O.K.+1 pour T. scalpturatum (syn:argyacerum).
Cordialement.

Pierre.

[Jplm]

argyraceum.

Je vais d'ailleurs regarder ce que ces épithètes cherchent à dire.

Jplm

[Andgelo]

argyraceum.

Je vais d'ailleurs regarder ce que ces épithètes cherchent à dire.

Jplm

argenté

[Jplm]

argyraceum.
Je vais d'ailleurs regarder ce que ces épithètes cherchent à dire.
Jplm

argenté

Oui, je sais - mais argenté se dit simplement argenteus, a, um en latin. Pour une raison que j'ignore, l'auteur est parti du mot grec αργυρος et lui a bidouillé une terminaison latine. Sauf si argyraceus existait déjà en vrai latin, ce n'est pas impossible, je n'ai pas trouvé.

Quant à scalpturatum, ça veut dire ciselé. A nouveau, le mot latin classique serait simplement scalptus, a, um, participe passé du verbe scalpere qui signifie tailler, graver ; l'auteur a soit trouvé un verbe latin technique scalpturare ou l'a inventé pour former son adjectif, je ne sais pas.

Jplm

[Bastic]

Bonjour Jplm,

Si cela peut t'intéresser, j'ai posté un sujet analogue le 3 décembre d'une récolte d'octobre.
Tricholoma scalpturatum a été confirmé. Moi non plus, je n'avais pas remarqué de jaunissement particulier, par contre, l'odeur dite de farine, similaire à Clitopilus prunulus était bien marquée.

[Jplm]

Oui j'avais vu ton sujet. En plus, comme on est très célèbres, quand on google le nom d'une espèce on tombe souvent sur des articles de Champis.net !

Jp

[Jean Paul]

Bonsoir,

sur le sujet de droite il me semble déceler un léger reste de voile sur le stipe bien que celui ci soit un peu surexposé. Il est fort possible qu'il s'agisse de T. argyraceum (se dernier n'étant pas synonyme de scalpturatum). Cependant c'est une simple hypothèse. L'allure des spores permet de bien séparer les deux espèces.

[Jplm]

Bonjour,

Effectivement certains sites que j'ai consultés synonymisent Tricholoma scalpturatum et Tricholoma argyraceum mais d'autres pas - et les deux espèces sont bien distinctes pour Index Fungorum.

Pour les guides récents, le GEPR ne mentionne que scalpturatum mais Courtecuisse donne les deux. Pour lui, argyraceum est un peu plus petit, plus pâle, moins jaunissant et n'est pas calcicole contrairement à scalpturatum, tout ceci irait bien pour mon champignon.

Marchand (852 et 853) décrit aussi argyraceum comme un peu plus petit au niveau du chapeau, plus clair et moins jaunissant ; il parle aussi d'un revêtement fribrillo-soyeux et de lames plus serrées, ce qui n'est pas évident sur mon exemplaire, et d'un port plus élancé, ce qui n'est pas du tout le cas. En ce qui concerne l'habitat, il ne parle pas particulièrement de calcaire pour scalpturatum et l'argyraceum qu'il montre est récolté en terrain siliceux. Il parle de basse et moyenne montagne pour les deux, j'étais à 130 m d'altitude... mais mi-décembre.

En ce qui concerne d'éventuels restes de voile sur le pied, je ne sais pas si c'est un critère déterminant, où l'as-tu lu Jean-Paul ? Marchand parle pour les deux espèces d'une cortine très fugace et ne laissant aucune trace.

Voilà. S'il faut renommer en Tricholoma argyraceum, je n'ai rien contre (à part l'histoire du port élancé de Marchand dont je ne retrouve pas mention ailleurs), sinon on reste à scalpturatum. Merci de vos avis à ce sujet.

Jplm.

[Jean Paul]

Bonjour,

le groupe de T. scalpturatum a été remanié ces dernieres années. Si on suit Christansen et Noordeloos (1999) et surtout les travaux plus récents : Jargeat et al. (étude phylogénétique du groupe, 2010) et la toute récente monographie de Heilmann-Clausen et Christensen (2013) T. argyraceum se distingue facilement de T. scalpturatum par ses spores plus étroites. Les autres caractères sont plus difficiles à évaluer mais la présence d'une cortine ou d'une zone annuliforme plus ou moins nette est aussi un bon critère. Le T. scalpturatum var. atrocinctum est par exemple un argyraceum. T. argyraceum aurait aussi un chapeau plus nettement umboné en général. Il ne semble pas à première vue que l'écologie soit d'un grand secours. N'oublions pas aussi l'existence de T. inocybeoides (= T. alboconicum) qui est encore plus proche de T. argyraceum mais qui a les spores un (petit) peu plus grandes et pas de voile net. Avoir de jeunes sujets bien frais est quasi indispensable pour orienter la détermination.

[Jplm]

Bon, donc sans spores et avec une zone annulaire peu visible on va en rester là - mais c'est instructif, je regarderai mieux lors d'une prochaine visite en Corse. Je trouve souvent ce type de tricholomes en fin de saison.

Jplm