determination de champignons(2)
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Pour plus de précision... Ce n'est pas un bolet, tu t'en doute. (il existe cependant un "bolet" ayant des lames : Phylloporus pelletieri)
Il s'agit d'un Tricholoma de la section Albobrunnea.
T.pseudonictitans sous conifères et feuillus "sempervirents" (késako ?), marge non cannelée.
T.flavobruneum sous feuillus, souvent bouleaux, marge cannelée.
Il s'agit d'un Tricholoma de la section Albobrunnea.
verarl a écrit :La chair jaune oriente vers pseudonictitans = flavobruneum (?)Je ne saurai pas dire de quelle espèce il s'agit, mais dans le guide Courtecuisse T.pseudonictitans et T.flavobruneum sont deux espèces distinctes...
T.pseudonictitans sous conifères et feuillus "sempervirents" (késako ?), marge non cannelée.
T.flavobruneum sous feuillus, souvent bouleaux, marge cannelée.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
verarl a écrit :Oui, tout comme Bon mais il m'a semblé que certains auteurs ont eu tendance à synonymiser pseudonictitans, flavobruneum et fulvum ?Bonjour,
je ne sais plus où j'ai lu ça.
n'ayant pas trop le temps de faire des recherhches, je répond toujours au feeling.
M'semble que la marge est légèrement cannelée.
En plus, Troll nous dit "la chair est jaune" (on voit ce jaunissement sur le pied gratté).
J'en ferai volontiers un fulvum (exit flavobrunneum).
Mais ces tricholomes dépendent de l'humeur de Jean-Louis qui ne tardera pas à se manifester ...
André
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J'ai du mal à voir la marge cannelée... c'est un peu flou tout ça ! Troll, peux-tu nous dire si la marge est cannelée ?
Et j'anticipe sur les futures question de Jean-Louis : saveur ? odeur ?
Sur l'histoire des synonymes, une fois encore je m'en remets à Jean-Louis "Tricholoma experten" !
Et j'anticipe sur les futures question de Jean-Louis : saveur ? odeur ?
Sur l'histoire des synonymes, une fois encore je m'en remets à Jean-Louis "Tricholoma experten" !
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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j'ai écourté un peu ce message car j'ai vu un post sur une araignée...je voulai vite y repondre.
Revenons à notre Tricholome.
Nous sommes dans le groupe des flavobrunei qui ce trouve dans la section albobrunea (et dans la sous section Pessundatina) qui correspond a une section (dans les temps reculés il s'agissait bien sur d'une espèce T. flavobruneum)
dans ce groupe deux Tricholomes très courant
Tricholoma fulvum (c'est lui l'ancien T. flavobruneum) : Bord nettement cannelé oui et surtout lames jaunes au début.
Tricholoma pseudonictitans (anciennement T. nictitans): bord pas cannelé et lames jaunâtre terne. de manière général si l'on ne gratte pas le pied de l'ongle pour observer la chair jaune vive en ne pense pas a premiere vu a un champignon du groupe flavobrunei (Flavobrunneum). T. fulvum oui...
Pour en revenir au bord cannelé, je pense que nous avons plus affaire a une illusion collective.
Car sur la photo une pas de trace de moindre cannelure...
Bon de toute façon les lames si pauvre en jaune nous préconise de la mettre en Tricholoma cf pseudonictitans
jlouis
Revenons à notre Tricholome.
Nous sommes dans le groupe des flavobrunei qui ce trouve dans la section albobrunea (et dans la sous section Pessundatina) qui correspond a une section (dans les temps reculés il s'agissait bien sur d'une espèce T. flavobruneum)
dans ce groupe deux Tricholomes très courant
Tricholoma fulvum (c'est lui l'ancien T. flavobruneum) : Bord nettement cannelé oui et surtout lames jaunes au début.
Tricholoma pseudonictitans (anciennement T. nictitans): bord pas cannelé et lames jaunâtre terne. de manière général si l'on ne gratte pas le pied de l'ongle pour observer la chair jaune vive en ne pense pas a premiere vu a un champignon du groupe flavobrunei (Flavobrunneum). T. fulvum oui...
Pour en revenir au bord cannelé, je pense que nous avons plus affaire a une illusion collective.
Car sur la photo une pas de trace de moindre cannelure...
Bon de toute façon les lames si pauvre en jaune nous préconise de la mettre en Tricholoma cf pseudonictitans
jlouis
Bonjour,
Ok pour le T. pseudonictitans de Jean-Louis.
Peut-être faut-il bien attirer l'attention des posteurs sur la réalité des indications fournies.
En effet, si on nous dit "la chair est jaune" "quand seul le cortex l'est et que "la marge est légèrement cannelée" quand elle ne l'est pas, on s'égare…
Bon, c'est pas grave mais les proposants sont les seuls à avoir eu les champignons en mains et sous les yeux, on compte donc sur eux pour fournir des indications aussi fiables que possibles. Et on les remercie.
André
Ok pour le T. pseudonictitans de Jean-Louis.
Peut-être faut-il bien attirer l'attention des posteurs sur la réalité des indications fournies.
En effet, si on nous dit "la chair est jaune" "quand seul le cortex l'est et que "la marge est légèrement cannelée" quand elle ne l'est pas, on s'égare…
Bon, c'est pas grave mais les proposants sont les seuls à avoir eu les champignons en mains et sous les yeux, on compte donc sur eux pour fournir des indications aussi fiables que possibles. Et on les remercie.
André
Andre38myco a écrit :Bonjour,Non André le cortex lui n'est pas jaune d'ou la nessecité de gratter de l'ongle. car a la coupe la chair est blanche...voila le piege.!le jaune est uniquement en peripherie sous le cortex, et legerement au dessus des lames
Ok pour le T. pseudonictitans de Jean-Louis.
Peut-être faut-il bien attirer l'attention des posteurs sur la réalité des indications fournies.
En effet, si on nous dit "la chair est jaune" "quand seul le cortex l'est et que "la marge est légèrement cannelée" quand elle ne l'est pas, on s'égare…
Bon, c'est pas grave mais les proposants sont les seuls à avoir eu les champignons en mains et sous les yeux, on compte donc sur eux pour fournir des indications aussi fiables que possibles. Et on les remercie.
André
jlouis
Non André le cortex lui n'est pas jaune d'ou la nessecité de gratter de l'ongle. car a la coupe la chair est blanche...voila le piege.!le jaune est uniquement en peripherie sous le cortex, et legerement au dessus des lames
jlouis[/quote]
Ok Jean-Louis mais Pierre Roux ne va pas être content...
il dit " Tricholoma pseudonictitans est un tricholome roux caractérisé par sa chair JAUNE DANS LE CORTEX DU PIED ...".
Ceci dit je rejoins ton point de vue la définition du mot cortex étant : " zone la plus externe d'un élément...". A ma façon, je dirai "l'épiderme"....
André
jlouis[/quote]
Ok Jean-Louis mais Pierre Roux ne va pas être content...
il dit " Tricholoma pseudonictitans est un tricholome roux caractérisé par sa chair JAUNE DANS LE CORTEX DU PIED ...".
Ceci dit je rejoins ton point de vue la définition du mot cortex étant : " zone la plus externe d'un élément...". A ma façon, je dirai "l'épiderme"....
André