Exidia encore

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
17 messages Page 1 sur 2

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36368
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Bonsoir,

Désolé, j'ai l'impression qu'on est encore dans les Exidia, c'est la saison.

Sur ces exemplaires et par rapport aux excellentes fiches montrées récemment par Fifi, je ne reconnais ni le côté chiffonné de glandulosa ni le côté tronqué de truncata. Alors c'est laquelle ? Ou bien les exemplaires sont trop vieux ? Ou c'est autre chose ???

Aujourd'hui, forêt de L'Isle-Adam (Val-d'Oise), sur branchette tombée (Ø 3 cm) de chêne.

Merci d'avance,

Jplm
Cliquer sur l'image pour agrandir
Cliquer sur l'image pour agrandir
Cliquer sur l'image pour agrandir
Cliquer sur l'image pour agrandir
Modifié en dernier par Jplm le 05 févr. 2014, 10:32, modifié 1 fois.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35286
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bonsoir,

Avec la couleur ambrée sur la deuxième photo, pourquoi pas Exidia recisa ?

Mais comme je connais encore mal ce type de champignons, c'est sans garantie :clindoeil:
Attendre d'autres avis.

Cordialement et bonne soirée
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

bobabar

Avatar du membre
Messages : 931
Enregistré le : 12 nov. 2012, 11:25

Message par bobabar »
Oui, suite à mon sujet récent, Exidia recisa possible pour moi aussi.

Montségur

Messages : 1865
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Bonjour,
Peut-être Exidia plana = E. nigricans qui ressemble beaucoup à E. glandulosa, il possède souvent de petites verrues en surface. En tout cas la photo ne représente pas E. recisa

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35286
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bonjour à tous,

Il m'intéresserait beaucoup d'en savoir plus sur ce qui permet de dire qu'il ne s'agit pas
de Exidia recisa , car, je le redis, je connais assez mal ce type de champignons.

Merci d'avance
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16208
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Bonjour,

Exidia recisa n'a pas un surface verruqueuse ou pustuleuse comme ici.

Je ne connais pas Exidia plana... mais d'après le BK : E. glandulosa Fr. = E. plana (Wigg. ex Schleich.) Donk

Personnellement, je verrais bien E. glandulosa Fr. (voir la description ici).
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Montségur

Messages : 1865
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Exidia plana se différencie principalement de E. glandulosa par de petites verrues (bien visibles sur la photo) et par sa couleur plus claire dans la jeunesse.
Exidia plana (F.H. Wiggers) Donk (1966) basionyme : Tremella plana F.H. Wiggers (1780)
= Exidia nigricans P. Roberts (2009) basionyme :Tremella nigricans Withering (1776) (nom. illegit.)
PS: ne pas chercher des synonymes taxinomiques dans le BK :clindoeil:

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16208
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Montségur 09 a écrit :
PS: ne pas chercher des synonymes taxinomiques dans le BK
Je n'ai pas cherché de synonymes, je l'ai juste lu dans la description de E. glandulosa du Breitenbach.
Donc selon toi, je ne dois tenir compte d'aucune des synonymies données dans les BK ?
Montségur 09 a écrit :
Exidia plana se différencie principalement de E. glandulosa par de petites verrues (bien visibles sur la photo) et par sa couleur plus claire dans la jeunesse.
E. glandulosa n'a-t-elle pas aussi des verrues ?
Le support n'est-il pas un bon indice ? Selon le GEPR, E. glandulosa pousse surtout sur chêne et noisetier tandis que E. nigricans (= E. plana) préfère les hêtres, saules et érables.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

bobabar

Avatar du membre
Messages : 931
Enregistré le : 12 nov. 2012, 11:25

Message par bobabar »
Oui, mais toujours selon le GEPR (2ème édition en tout cas), E. glandulosa = E.truncata, non ? Ce que tu as réfuté via les fiches que tu nous as montré récemment ...

Pierre Jancloes

Messages : 2933
Enregistré le : 04 juin 2008, 20:57

Message par Pierre Jancloes »
Bonjour,
Au vu de la texture et du support,je penche pour E.glandulosa.Selon index fungorum,Mycobank,I.N.P.N, E .glandulosa et E. plana ne serait pas des synonymes.
Cordialement.

Pierre.

Jplm

Avatar du membre
Messages : 36368
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Merci à tous,

Je ne vois rien de bien convaincant. Selon les photos qu'on regarde ou les descriptions que l'on lit, ça peut être l'une ou l'autre, je laisse en sp.

Une question : si j'avais recueilli les spores (je ne sais même pas comment on fait pour tirer des spores d'une telle masse gélatineuse) et si je les avais soumises à mycologue microscopeur et avisé, il aurait vu distinctement si c'était glandulosa ou truncata ou plana ou recisa ou aucune des quatre ?

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Fifi

Avatar du membre
Messages : 16208
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Bonjour,

tu trouveras une partie de la réponse à ta question sur les deux fiches extraites du BK de E. truncata et E. glandulosa : dimensions des spores et forme des basides différentes.

Pour E. recisa, pas besoin de microscope pour dire que tes spécimens n'en sont pas pour les raisons données ci-dessus.

Reste E. nigricans que je ne connais pas et dont je n'ai aucune description...

Et pour faire une sporée, rien de plus simple. Tu prélève un morceau que tu poses sur une plaque de verre de préférence (pour mieux comparer la couleur) et tu attends qu'ça s'fasse... :clindoeil:
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 35286
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bonjour à tous,

Merci à Fifi pour ces réponses précises et documentées.
J'aurai probablement bientôt des Exidia à soumettre également au forum, car j'en ai aperçu dans les bois.

Cordialement
Yves
UN CORPS FROID NE PEUT PAS CHAUFFER UN CORPS CHAUD

Montségur

Messages : 1865
Enregistré le : 08 juil. 2013, 16:10
Localisation : Pyrénées Ariégeoises

Message par Montségur »
Bonjour,
Il existe un ouvrage fondamental (en français) pour l'étude de ces espèces :
Bourdot, H.; Galzin, A. (1928) [1927] . Hyménomycètes de France. Hétérobasidiés - Homobasidiés Gymnocarpes
que l'on peut consulter sur le web http://bibdigital.rjb.csic.es/spa/Libro.php?Libro=3448
Une lecture actualisée à été publiée dans divers bulletins de la SMF.

bobabar

Avatar du membre
Messages : 931
Enregistré le : 12 nov. 2012, 11:25

Message par bobabar »
Justement, Montségur 09, concernant les bulletins de la SMF, y-a-t-il un outil en ligne de recherche permettant de trouver tous les articles selon des mots clés comme une espèce ou un genre ?
Dans le cas présent retrouver les actualisations dont tu parles sur les Exidia.
17 messages Page 1 sur 2