Stropharia caerulea ou Stropharia aeruginosa ?
Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.
Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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- Enregistré le : 29 oct. 2022, 08:06
- Nom : Marlo JIMENEZ
- Association : Groupe Naturaliste de l'Université de Bourgogne
Bonjour,
Je prend déjà le temps de me présenter; Je m'appelle Marlo et je suis étudiant à Dijon. J'ai découvert le monde fascinant de la mycologie et depuis j'essaye d'en apprendre le plus possible sur mon temps libre !
J'ai découvert ce forum vraiment génial lors d'une identification et je me permets donc de demander un peu d'aide car j'ai énormément de mal à trancher entre ces deux espèces.
J'ai d'ailleurs constaté que ce n'était pas la première fois qu'un topic est été lancé pour ces deux espèces !
Sur les photos on peut voir un anneau mais trés peu développé ainsi que des lames plutôt brunes, ce qui me fais pencher sur Stropharia caerulea
Mais on peut aussi voir des légères squames blanchâtres sur les bords du chapeau, et l'écosystème (forêt de feuillus, sur de la mousse) me font quant à eux pensser à Stropharia aeruginosa.
Me voilà donc bloqué, je demande donc vôtres aides !
Je m'excuse d'avance pour la qualité médiocre des photos !
PS: J'en profite pour demander une confirmation : Es ce que Stropharia caerulea et Stropharia cyanea sont deux appellations pour la même espèce ? Même si j'ai vu qu'un membre du forum avait déjà posé la question, je préfère demander pour être sûr. Car cela m'a bien demandé une grosse heure de recherche et beaucoup d'incompréhensions !
Merci beaucoup de votre aide et bonne journée.
Marlo
Je prend déjà le temps de me présenter; Je m'appelle Marlo et je suis étudiant à Dijon. J'ai découvert le monde fascinant de la mycologie et depuis j'essaye d'en apprendre le plus possible sur mon temps libre !
J'ai découvert ce forum vraiment génial lors d'une identification et je me permets donc de demander un peu d'aide car j'ai énormément de mal à trancher entre ces deux espèces.
J'ai d'ailleurs constaté que ce n'était pas la première fois qu'un topic est été lancé pour ces deux espèces !
Sur les photos on peut voir un anneau mais trés peu développé ainsi que des lames plutôt brunes, ce qui me fais pencher sur Stropharia caerulea
Mais on peut aussi voir des légères squames blanchâtres sur les bords du chapeau, et l'écosystème (forêt de feuillus, sur de la mousse) me font quant à eux pensser à Stropharia aeruginosa.
Me voilà donc bloqué, je demande donc vôtres aides !
Je m'excuse d'avance pour la qualité médiocre des photos !
PS: J'en profite pour demander une confirmation : Es ce que Stropharia caerulea et Stropharia cyanea sont deux appellations pour la même espèce ? Même si j'ai vu qu'un membre du forum avait déjà posé la question, je préfère demander pour être sûr. Car cela m'a bien demandé une grosse heure de recherche et beaucoup d'incompréhensions !
Merci beaucoup de votre aide et bonne journée.
Marlo
Modifié en dernier par Marlo le 31 oct. 2022, 10:38, modifié 1 fois.
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- Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
- Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
- Localisation : Paris, parfois Corse
Bonjour,
C'est sûr que si on voyait mieux le champignon et moins les mains, ça aiderait ! Il suffit de poser le champignon par terre ou, si ce n'est pas pratique, sur une pierre, une souche, une table...
Bref, les trois différences macroscopiques indiquées dans le GEPR sont pour aeruginosa un voile plus abondant, un anneau plus ample, moins fragile et une arête des lames plus claire (due aux poils d'arête). Sans micro, tout ceci est donc sujet à appréciation et se regarde à la loupe.
Franchement ici j'ai du mal à me prononcer, je dirais plutôt caerulea... mais on me fera changer d'avis facilement.
Jplm
PS : quant au débat taxonomique sur caerulea/cyanea, je me souviens qu'il y en a eu mais à ce stade j'en resterai à ceci : le GEPR les synonymise sous caerulea, notre base de données GBIF aussi, alors c'est tout bon.
C'est sûr que si on voyait mieux le champignon et moins les mains, ça aiderait ! Il suffit de poser le champignon par terre ou, si ce n'est pas pratique, sur une pierre, une souche, une table...
Bref, les trois différences macroscopiques indiquées dans le GEPR sont pour aeruginosa un voile plus abondant, un anneau plus ample, moins fragile et une arête des lames plus claire (due aux poils d'arête). Sans micro, tout ceci est donc sujet à appréciation et se regarde à la loupe.
Franchement ici j'ai du mal à me prononcer, je dirais plutôt caerulea... mais on me fera changer d'avis facilement.
Jplm
PS : quant au débat taxonomique sur caerulea/cyanea, je me souviens qu'il y en a eu mais à ce stade j'en resterai à ceci : le GEPR les synonymise sous caerulea, notre base de données GBIF aussi, alors c'est tout bon.
Jean-Pierre Lachenal-Montagne
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- Localisation : puy de dôme-montagne thiernoise
Bonjour à tous.
Avec ces photos, je pense que cf. caerulea ira très bien.
Avec ces photos, je pense que cf. caerulea ira très bien.
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- Localisation : La Yaute - Haute-Savoie (la «vraie» Savoie) ;-)
+1. Je n'ai pas répondu plus tôt, car les sujets avec les mains, j'en ai des millions sur Facebook et ça me donne systématiquement l'envie d'aller voir ailleurs. 

http://www.francini-mycologie.fr/index.html • Myco-botaniste passionné! • Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8
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