[Jplm]

Bonsoir,

Dans le même coin que le Peltigera (Petra Longa Filippi), je trouve ce ou ces lichens en bonus sur la pierre où j'ai photographié un champignon, lequel d'ailleurs je serai incapable d'identifier. Mais vous saurez peut-être nommer les lichens !

Jplm

Cliquer sur l'image pour agrandir

[Cécile]

Bonsoir Jean-Pierre. merci pour cette nouvelle occasion de feuilleter nos ouvrages de référence.
Le lichen qui occupe le centre de l'image, derrière le beau champignon cramoisi, est nettement un Parmelina.
Si on en croit le site AFL et ces Dames du guide Belin, seul Parmelina atricha serait saxicole ... mais il ne porte pas d'isidie. Or ton lichen en est couvert !
Heureusement le site Lichens Maritimes est moins catégorique : Parmelina tiliacea et Parmelina pastillifera peuvent aussi ("rarement") être saxicoles. Je penche pour le premier parce que les isidies sont localisées vers le centre du thalle, et certaines d'entre elles (en début de développement) sont claires, et il y a des apothécies.
Si tu peux passer le doigt sur la surface du thalle de manière à casser quelques isidies, vérifie qu'elle ne laissent pas de cicatrice blanche. Si tu es rentré sur le continent, attendons un peu, des fois qu'Arnaud pourrait jeter un coup d'oeil à tes photos (il connaît les Parmelina comme de vieilles copines), sinon tu pourras renommer en Parmelina Cf tilisacea.

[Jplm]

Bonsoir,

Je serais volontiers allé caresser les isidies, toutefois non seulement je ne serais pas sûr de retrouver la pierre en question mais, comme expliqué dans mon dernier sujet Lichens, je suis maintenant 1000 km plus au nord, c'est d'ailleurs pour ça que je dispose d'un ordinateur et peux vous poster ces petites choses photographiées lors de mes balades corses. Attendons Arnaud, sinon je ferai comme tu dis.

Jplm

[Arnaud D.]

Bonjour à toutes et à tous,

Cécile, je peux clairement appuyer les dires du site Lichens marins sur le fait que Parmelina tiliacea et Parmelina pastillifera peuvent venir sur la roche. J'ai un spot sur des pierres à 10 mètres de ma maison. Ces thalles viennent très certainement du vieux cerisier juste à côté qui habrite de nombreux Parmelina.

Pour l'identification, je ne partirais pas sur le genre Parmelina, il faut bien regarder l'aspect des isidies

[Cécile]

Fichtre ! Ce n'est pas un Parmelina ?
Cela pourrait être Xanthoparmelia conspersa ? Mais je l'ai souvent rencontrée, elle n'a pas cette allure, mais alors pas du tout ...
Et je ne vois rien d'autre avec des lobes bien rond comme ça.
Arnaud, il faut absolument que tu reviennes et que tu nous donnes une leçon sur les saxicoles gris à isidies noires !

[Arnaud D.]

Fichtre ! Ce n'est pas un Parmelina ?
Cela pourrait être Xanthoparmelia conspersa ? Mais je l'ai souvent rencontrée, elle n'a pas cette allure, mais alors pas du tout ...
Et je ne vois rien d'autre avec des lobes bien rond comme ça.
Arnaud, il faut absolument que tu reviennes et que tu nous donnes une leçon sur les saxicoles gris à isidies noires !

Pour moi c'est bien un Xanthoparmelia, l'allure et ces isidies, c'est assez typique bien que comme tu le précises, les lobes sont larges.
Les isidies de Parmelina tiliacea ressortent bien plus via leur coloration plus sombre sur un thalle gris.

Les photos du site Lichens marins sont encore plus parlantes : http://www.lichensmaritimes.org/index.p ... 1294&lang=

Claude Roux décrit les spécimens méditerranéens de X. conspersa avec de grands lobes à l'inverse des spécimens plus au nord.
Il y a aussi X. plittii qui est décrit comme ressemblant à un conspersa mais à lobes bien larges et à face inférieure pâle et non noire. Mais dans le Catalogue de C. Roux, il est inscrit que le statut de ce taxon est douteux d'après certains auteurs, de même que sa présence en France métropolitaine...

@Jplm, connaitrais tu la nature de cette roche ? Plutôt calcaire ?

[Cécile]

Merci à toi, Arnaud. Effectivement, ton illustration est parlante.
Ce qui me gênais, ce n'était pas tant la largeur de lobes (je les comparais à mon autre candidat, Parmelia saxatilis) que la disposition intriquée comme des tuiles : "mes" Xanthoparmelia consersa prennent leurs aises en belles rosettes bien rondes, même quand elles sont mélangées avec d'autres espèces. Et puis elles ont des apothécies balèzes, même quand elles poussent sur les trottoirs où elles sont piétinées.
Mais pourquoi demandes-tu si le substrat est calcaire ? X. conspersa est plutôt acidophile, non ?

[Jplm]

@Jplm, connaitrais tu la nature de cette roche ? Plutôt calcaire ?

Là ou c'est, granitique est infiniment plus probable.

Jplm

[Arnaud D.]

Ce qui me gênais, ce n'était pas tant la largeur de lobes (je les comparais à mon autre candidat, Parmelia saxatilis) que la disposition intriquée comme des tuiles : "mes" Xanthoparmelia consersa prennent leurs aises en belles rosettes bien rondes, même quand elles sont mélangées avec d'autres espèces. Et puis elles ont des apothécies balèzes, même quand elles poussent sur les trottoirs où elles sont piétinées.

La forme ne me parait pas si bizarre, enfin elle a tendance à être très variable en fonction de son support (surface lisse, fissurée etc...).
Il n'y a qu'à regarder ce Xanthoparmelia conspersa que j'ai récupérer dans un village, tombé au sol (surement d'une toiture) :

Il s'est développé d'une manière plutôt inhabituelle par rapport aux spécimens que l'on observe sur les trottoirs.

X. conspersa est plutôt acidophile, non ?

C'était plus par curiosité, sait on jamais.
Mais oui, ces Xanthoparmelia à thalle gris sont surtout acidophiles.

[Cécile]

Il n'y a qu'à regarder ce Xanthoparmelia conspersa que j'ai récupérer dans un village, tombé au sol (surement d'une toiture) :
Xanthoparmelia conspersa [18] [2020-03-02] (1).JPG
Il s'est développé d'une manière plutôt inhabituelle par rapport aux spécimens que l'on observe sur les trottoirs.

Ah oui, effectivement, on est loin des jolies collerettes des murets et trottoirs limougeauds

[Jplm]

Bonjour,

Vous m'avez complètement perdu, je mets quoi : Xanthoparmelia sp. ?

Jplm

[Cécile]

Bonjour,

Vous m'avez complètement perdu, je mets quoi : Xanthoparmelia sp. ?

Jplm

Tu peux même renommer en Xanthoparmelia conspersa puisque le concurrent, X. plittii est considéré comme un taxon douteux.

[Jplm]

Je remercie toi.

Jplm