Pour confirmation : Melanoleuca cognata ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Thomas

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Message par Thomas »
Bonsoir à tous.

Je me permets de vous solliciter pour confirmer (ou non) une identification de ce jour. Voici une récolte faite sous sapins exclusivement, dans une forêt de montagne.
DSCF3611(dxo) édité.jpg
En suivant les clés, et en présumant que la sporée sera blanche, j'arrive à Melanoleuca cognata. On trouve des récoltes similaires sur internet, mais aussi beaucoup de photos où l'espèce est plutôt brun orangé, ce qui semble être sa couleur typique, d'après le GEPR. Les tons noirâtres et blancs, sans véritable nuance orangée, me font douter, même si la pousse printanière va dans le sens de cognata.
Je précise les dimensions : chapeau de 4 à 6 cm, pied de 4 à 6 cm également. L'aspect du chapeau est nettement luisant, je ne note pas d'odeur particulière (mais ce n'est pas mon fort).

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance pour vos avis.
Modifié en dernier par Thomas le 03 mai 2025, 21:15, modifié 1 fois.
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Fouad

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Message par Fouad »
Salut Thomas,
Tu as fait une coupe ?

Terradoc

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Message par Terradoc »
Bonjour,
Une coupe serait effectivement intéressante pour savoir si on reste dans la section Cognatae
Rien ne s'oppose pour l'instant à une espèce du groupe cognata.

Thomas

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Message par Thomas »
Pas de coupe sur place, mais j'ai gardé un spécimen dont voici la coupe, un jour après récolte, donc. A part un peu de brunâtre au niveau du cortex du pied, je n'y vois pas grand chose. N'ayant pas de clé à part celle du GEPR3, j'ignore ce qu'on y recherche.
DSCF3718(dxo).jpg
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Terradoc

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Message par Terradoc »
Chair du chapeau et du pied sont concolores ce qui nous rapprocherait de cognata.
Il manque toutefois cette satané micro.

Fouad

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Message par Fouad »
Merci !
Par comparaison, on voit très bien la face des lames plus colorée que la chair du chapeau. Un très bon indice d'après moi pour M. cognata.

Thomas

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Message par Thomas »
Pour comprendre, avec quelles espèces est-on en train de comparer ?
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Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour à tous, vous ne trouvez pas que c'est très rouge pour un cognata ? Je ne l'ai jamais vu comme ça chez moi…
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Fouad

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Message par Fouad »
Je compare la face des lames à la chair du chapeau sur ta photo, Thomas.

Pour les espèces ressemblantes certaines ubiquistes peuvent se retrouver dans cet habitat montagnard sous conifères : polioleuca, melaleuca et plus spécialisé subpulverulenta et encore d'autres que j'ignore certainement.
Modifié en dernier par Fouad le 26 avr. 2025, 10:46, modifié 1 fois.

Thomas

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Message par Thomas »
Merci Fouad. Je vais essayer de jeter un oeil.
Est-ce que tu utilises une clé particulière pour les Melanoleuca ?
26 avr. 2025, 10:21Castor74 a écrit :
Bonjour à tous, vous ne trouvez pas que c'est très rouge pour un cognata ? Je ne l'ai jamais vu comme ça chez moi…
Bonjour, Laurent. Pour le coup, même si le terme peut être utilisé pour de vagues nuances, je ne vois pas vraiment de rouge dans mes spécimens. C'est brun à brun sombre. Je précise que j'ai utilisé un parapluie blanc pour diffuser la lumière du soleil.
Par contre, je te rejoins pour trouver qu'il est différent par ses tons de la plupart des spécimens visibles en ligne. J'ai trouvé cette récolte, aux tons semblables (3e photo) :
https://www.mycoquebec.org/bas.php?tag= ... &iumq=1559
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Fouad

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Message par Fouad »
Aucune clé en particulier. Il faut partir des cystides en général.

Terradoc

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Message par Terradoc »
La couleur de la cuticule n'est pas un critère rédhibitoire.
D'autres espèces ont cette variabilité du clair au sombre.
Sans une micro à minima, il sera difficile de mettre un nom d'espèce sensu stricto. La clé de référence est celle de Bon.

chapon

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Message par chapon »
Au niveau teinte, robertiana pourrait correspondre mais il est acystidié ; sinon vu l'époque et si présence de cystides fusoïdes non urticoïdes, je resterais sur cognata , ci joint ma récolte récente.
Fichiers joints
melanoleuca cognata.jpg

LOUP

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Message par LOUP »
Bonjour Chapon,
Si cela peut t'aider, je ne peux pas faire mieux que de te proposer la clé de Marcel BON

Fouad

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Message par Fouad »
Si tu le souhaites, je peux faire la micro, Thomas.
Une sporée serait la bienvenue avec le champignon séché lames vers le haut.
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