Scléroderma encore...

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Laurent13

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Message par Laurent13 »
Bonsoir les collègues, voici mon dernier fond de tiroir, un Scléroderme trouvé à une trentaine de mètres des précédents, la différence majeur ici est l'absence de pied ou pseudo pied. Peut on aboutir à l'espèce ? Merci d'avance !

Habitat : dép. 13 proche chênes et pins, sol aéré bien drainé, normalement calcaire mais avec grandes fougères.
Basidiome : craquelé, sans stipe. Gris ocre semblant gris rosâtre par endroit. Rougissement vineux par endroits à la coupe.
Glèbe : grisâtre noirâtre.
Odeur : agréable de champignon.
Les photos arrivent problème avec ma connexion
PB010140.JPG
Modifié en dernier par Laurent13 le 08 déc. 2020, 20:56, modifié 1 fois.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
PB010142.JPG
PB010145.JPG

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Il est bizarre mais à ce stade je ne vois pas mieux que citrinum. Attendons les autres.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Ok merci Jean Pierre

Jplm

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Message par Jplm »
Je remonte ce scléroderme, déjà en train d'être noyé sous les qui-suis-je du soir. Il n'est pas interdit aux pourvoyeurs de qui-suis-je de faire avancer les demandes de détermination, il y en a une douzaine en rade.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Félicien

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Message par Félicien »
06 déc. 2020, 18:32Jplm a écrit :
Bonsoir,

Il est bizarre mais à ce stade je ne vois pas mieux que citrinum. Attendons les autres.

Jplm
Avec cette peau épaisse, ces écailles brunes sur fond jaune, je suis du même avis.
"Tous les champignons sont comestibles, certains une fois seulement." Coluche

Fifi

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Message par Fifi »
Bonsoir tous,

un coup d’œil dans la clé des Gastéromycètes épigés d'Europe - Serge Poumarat :
Déhiscence apicale irrégulière, 2,5-11 (13) cm de diamètre, sessile ou avec une courte touffe de rhizomorphes ± agglomérés ; péridium épais, 2-3 (5) mm frais, blanchâtre, crème puis jaune citron à jaune-brunâtre ou brun-orangé, vite fortement crevassé avec des verrues épaisses ou avec de nombreuses écailles parfois aréolées et contrastées. (...). Dans les bois en terrain acide, répandu partout, mais très rare en région méditerranéenne et sur le calcaire
S. citrinum Pers.
Pseudostipe absent ou relativement court, 1-2 (4) cm, péridium finement squamuleux surtout vers le sommet. Sous feuillus, en zone tempérée, non particulièrement sabulicole. [Basidiome 2-6 (7) cm à péridium mince, 1-1,5 mm frais, à déhiscence apicale irrégulière, jaune paille clair, jaune-brunâtre, brunâtre pâle, lisse puis fendillé, finement crevassé, finement squamuleux surtout au sommet. Spores 9-13 (14,5) μm avec une réticulation haute de 1-2 (2,5) μm]
S. bovista Fr.
Le péridium me parait trop mince pour S. citrinum, j'ai une préférence pour le second : Scleroderma bovista.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Fouad

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Message par Fouad »
S. citrinum sur sol calcaire ? Je doute fortement... Idem que l'autre récolte pour moi.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Bonsoir à tous, merci :clindoeil:

Fifi

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Message par Fifi »
Oui, S. verrucosum possible aussi.

Microscopie... vérifier la présence ou non de boucle, vérifier l'ornementation des spores...

Voir aussi sur Mycoléron, les fiches descriptives des Scleroderma sont riches d'informations :

Scleroderma verrucosum
Scleroderma bovista
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Jplm

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Message par Jplm »
Je croyais que verrucosum avait un pseudostipe, ce n'est plus le cas ? Pour bovista, je le pensais moins écailleux mais il n'est effectivement pas impossible. Quant à l'épaisseur du péridium, il suffit de la mesurer, Poumarat indique 1 à 1.5 mm.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Laurent13

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Message par Laurent13 »
Merci à vous tous mais je n'ai plus le spécimen, le prochain je le ramène à la maison pour microscopie

Fouad

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Message par Fouad »
On voit bien deux pieds à la coupe.

Laurent13

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Message par Laurent13 »
08 déc. 2020, 05:52Fouad a écrit :
On voit bien deux pieds à la coupe.
C'est vrai Fouad ça ne m'avait pas sauté aux yeux, on le voit qu'à la coupe, on a 2 exemplaires collés avec leur pied en fait
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