Russula veternosa ou decipiens ... ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Bonsoir,

J'emprunte ce titre à ce message aux échanges intéressants pour cette russule trouvée à Sénart (91), sur pelouse de bas côté de piste forestière, dans un carrefour, au pied d'un grand chêne dans une forêt de feuillus.

Yes, enfin des champignons non décatis ! :clindoeil:

Chapeau rose pâle à cocarde ocre jaune, marge obtuse et légèrement cannelée,
lames crème
stipe blanc sans autre teinte particulière, ferme puis médulleux en séchant, alors légèrement grisonnant,
odeur faible,
saveur âcre,

Gaïac bleu clair (+)

sporée jaune ... que je qualifierais de foncée ... Mais vous n'allez pas être content : je trouvais le fond noir plus adapté, plus esthétique et du coup je suis pas du tout dans l'orthodoxie ... J'ai comme l'impression qu'elle est de couleur plus claire que decipiens ... mais je ne saurais l'affirmer ...

Spores :

1ère sporée :
(7,0) 7,3 - 8,2 (8,5) × (5,9) 6,0 - 6,6 (6,8) µm
Q = (1,1) 1,2 - 1,3 (1,4) ; N = 20
Me = 7,7 × 6,2 µm ; Qe = 1,2

seconde sporée :
(7,3) 7,9 - 8,7 (8,9) × (6,3) 6,4 - 7,4 (7,7) µm
Q = (1,1) 1,11 - 1,27 (1,3) ; N = 10
Me = 8,1 × 6,9 µm ; Qe = 1,2

IMG_20211022_104130courbes1200.jpg
IMG_6202courbes_bis1200.jpg
Russule005.jpg
Russule005.jpg (30.87 Kio) Vu 594 fois
IMG_6406.jpg
Russule-rose-et-jaune015.jpg
Modifié en dernier par pat_der2003 le 07 nov. 2021, 10:26, modifié 2 fois.
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
'Scuses, j'ai oublié de joindre la photo de la sporée (non orthodoxement obtenue) :
OMD57509courbes1400.jpg
Photo prise ce soir alors que la russule est maintenant complètement desséchée (cueillie le 22/10/2021).
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Message par Nommo »
Personnellement j’effectue mes sporées sur des plaques de verre.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Ah, c'est intéressant : réutilisable et on peut les superposer sur plusieurs couleurs de supports ... :idee:
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Message par Nommo »
Tu as tout compris.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Grand Merci pour cette suggestion, Nommo :sourire:
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Castor74

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Message par Castor74 »
27 oct. 2021, 20:44Nommo a écrit :
Personnellement j’effectue mes sporées sur des plaques de verre.
+1 Je fais ça depuis 40 ans...
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

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Message par Jplm »
27 oct. 2021, 20:46pat_der2003 a écrit :
Ah, c'est intéressant : réutilisable et on peut les superposer sur plusieurs couleurs de supports ... :idee:
Je crois que ça a déjà été dit plusieurs fois sur le forum. Ça évite aussi que le papier ou le carton ne s'imbibe.

Cela dit, il reste à inventer le petit support qui surélèverait le champignon de quelques millimètres pour qu'il ne touche pas du tout le papier ou la plaque. J'y travaille !

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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
Merci à tous pour ce truc que je vais adopter de ce pas !
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Message par Jplm »
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gambr

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Message par gambr »
27 oct. 2021, 21:10castor74 a écrit :
27 oct. 2021, 20:44Nommo a écrit :
Personnellement j’effectue mes sporées sur des plaques de verre.
+1 Je fais ça depuis 40 ans...
I vetrini non li ho mai usati in quanto non posso sagomarli a mio piacimento e mi sembrano poco pratici per raccogliere il maggior nuero di spore. Ci sono funghi grandi in cui dovrei affiancare diversi vetrini e questo mi sembra poco pratico. Io preferisco usare la carta stagnola tanto poi devo fare un mucchietto di spore per valutare il colore.

Je n'ai jamais utilisé les lames car je ne peux pas les façonner à mon goût et elles semblent peu pratiques pour collecter le plus grand nombre de spores. Il y a de gros champignons dans lesquels je devrais placer plusieurs lames côte à côte et cela me semble peu pratique. Je préfère tellement utiliser du papier d'aluminium que je dois faire un tas de spores pour évaluer la couleur.

Ciao
Gianni

gambr

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Message par gambr »
27 oct. 2021, 22:15Jplm a écrit :
Cela dit, il reste à inventer le petit support qui surélèverait le champignon de quelques millimètres pour qu'il ne touche pas du tout le papier ou la plaque. J'y travaille !
Quel serait le problème à votre avis?

Quale sarebbe il problema secondo te?

Castor74

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Message par Castor74 »
Bonsoir, on peut avancer sur ce sujet? Personnellement, j'y verrais mieux decipiens, pour autant que ça grisonne. On peut confirmer ce point?
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pat_der2003

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Message par pat_der2003 »
C'est possible que le pied ait grisé ... cela me rappelle quelque chose, mais ce n'est pas pour autant une certitude car je n'en ai pas gardé de photo et il a fini à la poubelle.

Du coup j'édite en Russula cf. decipiens ? Ou Russula sp. ? Ou ... ?
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Castor74

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Message par Castor74 »
Bonjour, je crois qu'il va falloir malheureusement renommer en Russula sp. L'étude des russules, comme chez d'autres champignons d'ailleurs, doit se faire grâce à des informations les plus complètes possibles, tant macroscopiques, organoleptiques, que microscopiques. Il suffit le plus souvent qu'une des informations manque pour que ça se transforme en cf.
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