[gabaye]

bonjour,

ça fait un petit moment que je n'ai pas causé de russules ! celle-ci m'intrigue...
Voici le topo :
Chapeau : 6 cm, brunâtre avec le centre teinté de rouge vineux
Lames : blanchâtres devenant crème, serrées, brunissant aux blessures
Stipe : 3 x 1,7 cm, blanc, grisonnant à la manipulation
Chair : dure
Odeur : pas très agréable je trouve...
Saveur : douce
Biotope : sous Aulne glutineux (présence de peupliers et chênes)
Sporée : IIIa ou proche
FeSO4 : orangé assez clair
Gaïac : bleu, assez rapide
Et avec les photos peut-être que cela parlera à certains !...
Merci

[Jean-Luc Picard]

N'était l'habitat, je dirais R. vesca, tout simplement.

[Fifi]

Bonsoir,

N'était l'habitat, je dirais R. vesca, tout simplement.

R.vesca a une sporée blanche...

La couleur du chapeau est très différente entre les deux photos ext./int. Laquelle est la plus fidèle ?

Ça fait 1/2 heure que je planche dessus, à cette heure tardive, il n'y a rien qui me vient...

[gabaye]

J'y ai pensé aussi Jean-Luc, mais comme le dit Fifi, la sporée...
Alors Fifi la première prise in situ est la plus fidèle, il n'y a pas de couleurs violacées sur les bords.
Une amoenicolor ?...c'est vrai que je n'ai pas observé de dermatocystides !

[Linda]

bonjour tous :)

Je m'avance à pas de loup : risigallina ?

[gabaye]

Salut Linda,

Pour celle-ci la sporée est jaune ochracé non ?
On est jamais fichu de mettre un nom sur ces satanées russules !...m'en va leur donner un nom gabaye, et pis c'est tout !

[Fifi]

Une amoenicolor ?

Je ne pense pas non, le chapeau n'est pas velouté

Je m'avance à pas de loup : risigallina ?

Et le loup n'y est pas... R.risigalina est une petite russule à chair tendre et la couleur de sporée ne convient pas non plus (IV).

Désolé de n'être que négatif, pour l'instant je ne parviens qu'à dire ce que ce n'est pas... Si je ne regarde pas la photo, il y a R.velenovskyi qui me vient en tête, mais les couleurs du chapeau sur la première photo me laissent plus que perplexe...

[Sandras francoise]

Bonjour à tous
Dire que le premier champignon que "j'ai étudié" était une russule, c'était en 1953 je crois...Depuis je n'ai pas beaucoup progressé en ce domaine...
Les poils cuticulaires pourraient laisser penser que la russule de Gabaye se situe dans les Heterophyllae.
La spore réticulée pourrait correspondre à Russula amoena. Je me demande si on ne pourrait pas être dans cette stirpe ...avec un carpophore peu caractéristique...
Bonne continuation à tous. M.S.

[Fifi]

R.amoena a un chapeau plutôt velouté, mat, ce qui ne semble pas être le cas ici...

J'oublie ma R.velenovskyi et je me demande si Gabaye ne nous ressort pas une R.medullata ?

[gabaye]

R.medullata que j'ai trouvée récemment n'a pas ce genre de poil cuticulaire et la spore est quelque peu différente...
L'idée de Michel me va assez, la micro correspond bien !...la seconde photo du chapeau, c'était après l'avoir nettoyée sous l'eau, ce qui est sans doute une remarque importante concernant l'aspect "mat et velouté" de Fifi.

[Guillaume Eyssartier]

Trop gros pour une amoena, sporée trop sombre, pas les couleurs ni la gueule... bref, ça ne va pas fort ! Je ne crois pas trop non plus à une amoenicolor (mais pas tout à fait impossible).

Les poils sont-ils si effilés que sur tes dessins ? Les spores présentent quelle ornementation (on ne voit pas bien sur ta photo) ?

Tu es certain qu'il n'y a pas de dermatocystides ? Pas non plus d'hyphes primordiales ?

[JJWUIL]

ça coince de partout
la sporée est réellement aussi sombre?
elle semble juste crème

[gabaye]

Peut-être bien des dermatocystides effectivement !...
Voilà les éléments de la cuticule mélangés aux poils, et à propos de poils si certains sont très effilés on en trouve également beaucoup qui le sont moins (voir photo)
Pour les spores, difficile à définir...je dirais bien qu'elles me semblent crêtées mais bon !
Sinon pour la sporée JJ, juste en dessous je veux bien...ce n'est jamais évident ! j'ai suivi les conseils d'Ardenne en me faisant un référentiel avec les sporées de masse des russules facilement identifiables.
Petite question subsidiaire : la vanilline pure, elle se dissout facilement dans l'acide sulfurique à 50% ou bien reste t-elle plus ou moins en l'état ?

[Guillaume Eyssartier]

Ah oui, apparemment, elle est bien dermatocystidiée cette russule. Mais alors avec des poils aussi courtement cloisonnés, je ne vois pas ce que cela peut être... Malheureusement, sans la couleur précise de la sporée, ni l'ornementation des spores, on est un peu dans le vague :-) Désolé !

Pour la vanilline : non, ça ne se dissout pas très bien, quelques cristaux restent toujours plus ou moins entiers.

G.

[gabaye]

Merci Guillaume, on en restera là alors.