[Y.Courtieu]

Bonsoir,

Groupe de Russules bien rouges, parfois presque bordeaux, d'autres d'un rouge plus franc, mat. Plages décolorées en ocre-jaunâtre parfois.
Récoltées dans une forêt mixte. Arbres les plus proches : hêtre puis châtaignier. Plus loin un épicéa.
Saveur douce. Odeur faible peut-être (?) vaguement miellée sur certaines.

Tout cela est en train de sporuler et j'ai commencé la micro de la cuticule.
Réactions chimiques : rapidement bleu au Gayac . Rose plutôt pâle au sulfate de fer
Je pense être en présence d'une Laeticolorinae... mais laquelle ?
Je veux bien un petit conseil pour savoir quoi regarder en micro.

[Jean-Luc Picard]

Quelle est la texture? Ce ne pourrait pas être juste lepida?

[Y.Courtieu]

Je ne pense pas.
R. lepida est bien plus dure. Chair et lames relativement fragiles ici.

[Pierre Jancloes]

Bonjour,
La R.lepida a une odeur de Menthe et souvent des traces de rose sur le pied.La teinte du chapeau est également d' un rouge plus franc.Pour moi,il ne s' agit pas de R.lepida.
Cordialement.

Pierre.

[Castor74]

Les lames me paraissent bien pâles pour une laeticolorinae. Mais attendons la sporée!
Je suis prêt à parier que c'est une incrustée..., vu la cuticule mate comme ça...

[Y.Courtieu]

La sporée est laborieuse à se déposer
Elle semble claire, mais j'attends demain pour plus de sûreté.

En attendant voici des spores et une image de la cuticule. Est-ce qu'elle nous renseigne et en quoi ?

[Y.Courtieu]

Bonjour,

Après une nuit, cette Russule a une sporée clairement blanche, comme le pensait Castor

[Guillaume Eyssartier]

Il faut observer les spores dans le Melzer afin d'observer plus clairement leurs ornementations.

R. lepida était une bonne idée...

[Y.Courtieu]

Bonjour Guillaume et merci de ta visite !
Pour cette Russule, je n'ai pas exclu à l'heure actuelle R. lepida , mais
- Elle n'est pas très dure ( un peu véreuse il est vrai (?) )
- Je ne retrouve de saveur "mentholée" ... qu'avec beaucoup de bonne volonté !
- Réaction au Gayac (?) ... dite capricieuse par Marchand

Cordialement

[Castor74]

Sporée blanche... je me disais aussi... Alors, ça ressemble furieusement à Russula cypriani...
http://www.francini-mycologie.fr/MYCOLO ... riani.html

[gambr]

Sporée blanche... je me disais aussi... Alors, ça ressemble furieusement à Russula cypriani...
http://www.francini-mycologie.fr/MYCOLO ... riani.html

Non la conosco ma sembra R.zvarae.

Ciao
Gianni

[Y.Courtieu]

Les Russulologues les plus sérieux ( je suis simplement sincère) me proposent donc pas moins de trois candidats :
R. lepida, bonne idée pour Guillaume,
R. cypriani dont je n'ai jamais entendu parler jusqu'à aujourd'hui pour Laurent
R. zvarae pour notre nouvel ami italien Gianni

Cela va être difficile de conclure ...

Juste une question à castor . La photo de la cuticule confirme-t-elle ou non qu'il s'agit d'une incrustée ?
Si oui, peut-il m'expliquer en quoi ?
Sinon me le dire simplement

Cordialement

[Castor74]

Juste une question à castor . La photo de la cuticule confirme-t-elle ou non qu'il s'agit d'une incrustée ?

C'est très simple Yves: le plus souvent, lorsqu'une russule possède une cuticule mate, il y a de très fortes chances qu'elle possède des hyphes primordiales incrustées. Il y a des exceptions, comme rubra et ochroleuca par exemple.
Ces incrustations se mettent en évidence en trempant un fragment de cuticule dans une goutte de Fuchsine de Ziehl, sur une lame porte-objet, puis après 5 minutes, de transporter le fragment dans une goutte d'eau pour rinçage, puis enfin de mettre ce fragment dans une goutte d'acide chlorhydrique à 4%. Ensuite il faut se dépêcher de faire l'observation, car la décoloration à l'acide va assez vite... Sous le microscope, on doit alors observer de longues hyphes entourées de gouttelettes rouge sombre, dans une proportion qui dépend des espèces considérées.
Il est inutile de rechercher des hyphes primordiales dans des cuticules d'espèces âcres, qui n'en possèdent pas!
Les cuticules brillantes ont de fortes chances d'être dépourvues d'incrustations, mais, au contraire, des dermatocystides «vraies», qui réagissent en gris ou noirâtre au SBA (sulfobenzaldéhyde) ou à la sulfovanilline.
De plus, les espèces qui sentent fort le pélargonium ou autres «bonbons anglais» ont toutes les chances d'être des espèces âcres...

Ici, dans le cas qui nous occupe, je pense très fortement que la cuticule possède des hyphes incrustées. Il peut s'agir aussi de zvarae, en effet, bien que je trouve la couleur un peu trop rouge foncé... La microscopie devient, une fois de plus, indispensable!

[Y.Courtieu]

R. zvarae me plairait bien, y compris la petite odeur de miel signalée sur MycoDB pour cette espèce
et que j'ai cru percevoir sur le terrain.
En dehors de la micro, qui n'est pas assez précise si j'ai bien compris - je ne sais pas si je pourrai vraiment faire mieux un jour - , le problème qui reste c'est la réaction au gayac. Mes exemplaires réagissent sur la chair du pied, en un bleu plutôt clair, mais la réaction est nette et rapide !

Je repose ma question autrement à Castor : la photo de la cuticule que j'ai faite, est-ce qu'elle sert à quelque chose ?

[Castor74]

Je repose ma question autrement à Castor : la photo de la cuticule que j'ai faite, est-ce qu'elle sert à quelque chose ?

Pardon, j'avais pas tilté. Ben on y voit des poils septés, assez épais et ramifiés, dans une préparation au congo. Ça pourrait coller avec zvarae... à condition d'y trouver aussi des hyphes primordiales incrustées, qui demandent une préparation à la fuschsine...