clitocybe ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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DUBS

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Message par DUBS »
bonsoir,

plusieurs de ces fragiles champi pâles (4 cm de diamètre maxi), sous charme et noisetier d'un vallon humide
2009_07230014.JPG
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Modifié en dernier par DUBS le 07 août 2009, 13:26, modifié 1 fois.
Pascal

HYPERIDE

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Message par HYPERIDE »
Clitocybe gibba(=infundibuliformis).On distingue le petit mamelon au fond de la dépression du chapeau .Le pied est blanc et malgré l'amorce de cannelures à la marge du chapeau il ne s'agit pas de costata (habitat différent et pied concolore au chapeau qui a aussi des teintes différentes) qui réagit à la potasse contrairement à gibba.

HYPERIDE

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Message par HYPERIDE »
J'ajouterai qu'il faudrait maintenant l'appeler INFUNDIBULICYBE gibba tout comme geotropa et costata ainsi que quelques autres car malgré la grande ressemblance morphologique avec la plupart des clitocybes, des études moléculaires récentes ont montré que ces champignons n'étaient pas étroitement apparentés aux clitocybes.

Albert

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Message par Albert »
C'est vrai Hyperide si on adopte le point de vue d'Harmaja...mais on peut encore en discuter ! sinon on aura Infundibulicybe geotropa , Ampulloclitocybe clavipes...etc et pour le genre Coprinus , c'est encore pire !

jlouis

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Message par jlouis »
Certainement C. gibba ou une de ces variations.

jlouis

HYPERIDE

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Message par HYPERIDE »
Pericouche a écrit :
C'est vrai Hyperide si on adopte le point de vue d'Harmaja...mais on peut encore en discuter ! sinon on aura Infundibulicybe geotropa , Ampulloclitocybe clavipes...etc et pour le genre Coprinus , c'est encore pire !
C'est vrai, Albert,les mycologues ne sont les esclaves de personne et ils gardent heureusement le droit d'utiliser la nomenclature traditionnelle,fatigués,comme dirait Marcel,par les péripéties de la rubrique "des noms qui changent"!

André

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Message par André »
Pericouche » 25 Juil 2009, 06:27
C'est vrai Hyperide si on adopte le point de vue d'Harmaja...mais on peut encore en discuter ! sinon on aura Infundibulicybe geotropa , Ampulloclitocybe clavipes...etc et pour le genre Coprinus , c'est encore pire !

Ouais mais ça sonne un peu mieux à l'oreille : Coprinopsis, Coprinellus, Parasola…

Peut-être d'ailleurs, avec un peu de patience, constaterons nous l'éphémérité de ces appellations… Comme il en fut pour les genres Krombholtziella puis Krombholziella ou les espèces russula atropurpurea puis krombholzii puis atropurpurea ou encore lactarius plumbeus puis turpis puis necator… Pour ne citer que celles-là.

G. Becker disait " La Science qui n’est qu’une suite d’erreurs rectifiées, elle se résume à savoir ce qu’on sait même si demain il faudra le savoir autrement".
Mais cet "immense" mycologue disait aussi : "les genres ne sont peut-être que des mythes"… "ces noms rébarbatifs écorchent la langue et ce n'est pas un acte de charité méritoire que de les avoir imposés".
André

DUBS

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Message par DUBS »
gibba est si variable que cela, car il ne ressemble pa vraiment à ceux que j'ai vu pour le moment... ceux ci sont grêles, plutôt visqueux dessus, peut creusés, pas de mamelon (sur la dernière photo, ce n'est pas un mammelon, mais une dépression)
Pascal

dominique

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Message par dominique »
Re, d'accord avec toi Dubs, il me semble bien blanc pour des gibba, pied et lames. A+
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DUBS

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Message par DUBS »
avec la clef dans le petit BON, je n'arrive pas à gibba... Gibba je commence à l'avoir dans l'oeil, ça me chiffone : stature différente, couleur, lames ici très blanche, champi visqueux au toucher, je dirai hygrophane aussi... je reste dubitatif comme Dominique
Pascal

Fifi

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Message par Fifi »
C.gibba a bien des lames blanches, non ?
J'y verrai bien aussi C.gibba, la blancheur des lames et du pied ne me gênent pas...
DUBS, n'as tu pas relevé une odeur particulière ? Cela pourrait être un indice déterminant.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

dominique

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Message par dominique »
Bonjour à tous, je suis allé voir les posts du 13 juin et du 20 juillet sur gibba, je me range avec Fifi et les autres pour Clitocybe gibba.La blancheur de la photo m'ètonne un peu et a semé le doute, je n'ai pas encore rencontré de gibba si clair. Bonne journée.
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Albert

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Message par Albert »
Pas de problème , c'est Clitocybe gibba .

verarl

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Message par verarl »
La coupe bocagère comme on dit dans l'Est !

DUBS

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Message par DUBS »
non il n'a pas d'odeur ou goût particulier, c'est vrai... Ok je me range bien sûr de l'avis des experts... merci
Pascal
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