[Y.Courtieu]

Bonjour,

Voici un groupe d'Inocybes brun rougeâtres, avec un pied coloré et au moins clavé ( sinon bulbeux, cela se discute, je trouve)
trouvé fin novembre sous conifères. Les spores sont gibbeuses, de dimension environ 7-9 x 4.5-5.5 µm. Bosses pas très marquées.
Odeur pas trop marquée ( à prendre avec des pincettes, comme d'habitude en ce qui me concerne ).
Cystides métuloïdes de taille autour de 50-15, à paroi épaisse ( voir photos )*
J'arrive sans trop de conviction vers I. assimilata peut-être ? ( base du pied pas assez en oignon à mon goût, mais...)
Merci de vos avis.

[Fouad]

Bonsoir Yves,
J'arrive à umbrina avec la Flore ?
Edit: = assimilata !

[Y.Courtieu]

Bonsoir Yves,
J'arrive à umbrina avec la Flore ?
Edit: = assimilata !

Ben comme cela on est déjà deux

[Bouchara]

Bonsoir
Même si le bulbe est peu marqué (j'ai déjà trouvé cette espèce avec son bulbe blanc en oignon caractéristique), le reste va bien !
TB

[Y.Courtieu]

Bonsoir,
Merci à toi Thomas. Une certaine unanimité donc en faveur de I. assimilata.
L'avis de Pat'ouillard sera le bienvenu, mais je renomme en attendant.
Les champignons sur le terrain ne sont jamais comme dans les livres ( le bulbe ici !)

[Pat-ouillard]

Bonjour à toute et tous

avec ces tons un peu rougeâtres, ces spores à nodules érodées, et des cystides plutôt courtes, je pencherais pour son proche cousin, I. transitoria...

j'en profites pour souhaiter à tout le monde une excellente année 2021

Patrice

[Y.Courtieu]

Bonjour à toute et tous

avec ces tons un peu rougeâtres, ces spores à nodules érodées, et des cystides plutôt courtes, je pencherais pour son proche cousin, I. transitoria...

j'en profites pour souhaiter à tout le monde une excellente année 2021

Patrice

Bonjour
Merci de tes voeux et de ton avis. Excellente année 2021 à toi aussi !
J'ai regardé la description du DM 111 et comparé les deux espèces, effectivement très proches.
Les deux arguments que tu donnes ( bosses sans doute un peu plus marquées chez I. transitoria et surtout les cystides courtes)
m'ont bien l'air de se tenir. Les dessins du DM correspondent assez à mes photos micro.
Ce sont quand même des choses quelque peu subtiles ...
D'autres avis avant un renommage éventuel ?

[Fouad]

Yves, pour les nodules c'est le contraire. Pat semble dire qu'elles sont moins aigües (prononcées?) chez transitoria.

[Y.Courtieu]

Non Fouad, c'est bien ce que dit le DM 111 sur les spores de ces Inocybes .
Voici la copie :

[Fouad]

Dans la Flore, la spore de umbrina est identique à celle que Bon attribue à transitoria.
L'habitat sous conifères est singulier, non ?

[Pat-ouillard]

Ce sont surtout les cystides, et les tons plus colorés, qui distingueraient transitoria, mais à ma connaissance, il n'y a pas de travaux ADN sur ce couple mystérieux, nous sommes donc à la merci des interprétations divergentes des auteurs...Quant à l'habitat, je ne m'en sers pas au moment de la détermination...

[Y.Courtieu]

Le dessin des spores de I. transitoria des DM est quand même bien conforme à ce que montre ma photo.
Pour l'habitat, les deux espèces sont données sous feuillus , alors....
Maintenant l'ADN, ce "dispensateur de vérités" ( je peux plaisanter ? ) dira peut-être qu'il s'agit de la même espèce...