Psathyrella ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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DUBS

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Message par DUBS »
ces touffes de petits champi de 2 cm de diam à stipe nettement pelucheux, chapeau strié hygrophane... trouvé en abondance dans les ornières boueuses d'un bois en exploitation
2009_09250035.JPG
2009_09250035.JPG (100.5 Kio) Vu 1892 fois
2009_09250034.JPG
2009_09250034.JPG (64.53 Kio) Vu 1892 fois
Modifié en dernier par DUBS le 01 oct. 2009, 20:56, modifié 1 fois.
Pascal

dominique

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Message par dominique »
Oh la, pas facile, Psathyrella piluliformis sur bois ou débrit de bois ou Psathyrella multipedata sur terre, toutes les deux avec les arètes des lames givrées, mais aucune certitude.
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"Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait." Marcel Pagnol.

DUBS

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Message par DUBS »
la première photo est trompeuse car c'est sur la terre, voici une touffe de jeune champi
2009_09250031.JPG
2009_09250031.JPG (70.7 Kio) Vu 1886 fois
psathyrella lutensis, non ???
Pascal

dominique

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Message par dominique »
Alors peut_être multipedata, mais c'est un genre pas facile où souvent la micro s'impose .
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dominique

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Message par dominique »
Je n'avais pas vu ta propo pour lutensis que je ne connais pas, mais d'après Courtecuisse cela peut bien coller, pour la macro en tout cas.On verra ce que dise les collegues mycologues demain. Bonne nuit.
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Fifi

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Message par Fifi »
Oui, dur dur les Psathyrella...

Je pense que tu peux éliminer P.multipedata dont le pied est blanc...

P.lutensis est une bonne idée, je pense... D'après le guide R.Courtecuisse : pied fragile, pruineux en haut et guirlandé de blanchâtre sur fond ocracé.
Chair brunâtre à rougeâtre... Or, sur la gauche de la photo de groupe, il y a un pied coupé qui laisse apparaitre une chair brunâtre.

Oui, oui... P.lutensis me plait bien... mais rien de sûr avec ces Pasthyrella...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Albert

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Message par Albert »
Quasiment indéterminable sans micro...pour P.lutensis , il faudrait vérifier la présence d'exudats au sommet des cheilos .

Guillaume Eyssartier

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Message par Guillaume Eyssartier »
D'accord avec Albert, évidemment. Belle espèce, mais absolument impossible sans micro, à quelques exceptions près. Ici, lutensis est douteux avec cette croissance en touffes, mais c'est possible. Bref, cela peut être une bonne dizaine de taxons différents. Pour lutensis, au micro, il faut surtout vérifier que les spores ont un pore germinatif nettement tronqué (caractère très important, et discriminant).
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Fifi

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Message par Fifi »
Ben voilà... quand je disais "rien de sûr avec ces Psathyrella", ce n'était pas une parole en l'air... Je ne savais pas que P.lutensis ne poussait pas en touffe.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

DUBS

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Message par DUBS »
la micro ça me plait : donc il faut que je fasse un micro des spores, et une micro pour voir les cheilocystides mais à quel niveau le prélèvement ? merci
Pascal

Guillaume Eyssartier

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Message par Guillaume Eyssartier »
Il te faut, en effet, faire la micro : il faut non seulement mesurer précisément les spores, mais aussi les cystides d'arête et des faces s'il y en a (ce qui est probable). Pour cela, prendre un petit morceau de lames incluant l'arête et monter entre lame et lamelle.
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DUBS

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Message par DUBS »
les experts champi je suis à vous avec mes micro
les spores font en moyenne 9.5 microns x 5 microns à pores germinatifs tronqués (je sais si c'est cela)
genre_espece_divers.jpg
genre_espece_divers.jpg (94.33 Kio) Vu 1833 fois
questions cheilocystides voilà les 2 que j'ai trouvé ; la plus allongée lagéniforme (je crois) dépasse allègrement les 50 microns, les autres utriformes dépasse les 30
genre_espece_divers1.jpg
genre_espece_divers1.jpg (125.64 Kio) Vu 1833 fois
genre_espece_divers2.jpg
genre_espece_divers2.jpg (124.25 Kio) Vu 1833 fois
Psathyrella lutensis présente ces caractéristiques... mais peut être d'autres que je ne connais pas bien sûr...
Pascal

Guillaume Eyssartier

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Message par Guillaume Eyssartier »
Non, le pore n'est pas tronqué : ici, on voit bien un cal, sorte de lentille, qui bouche le pore germinatif. Cela ne se présente pas comme cela chez lutensis (j'enverrai un dessin).

Je suis un peu à la bourre, mais je regarderai à mon retour. Peut-être vers noli-tangere.


G.
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DUBS

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Message par DUBS »
ok merci, bien sûr je ne connais pas noli tangere (sauf l'Impatiens)...
Pascal

DUBS

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Message par DUBS »
allo , allo, Guillaume... tu nous laisses sur notre faim.. alors cette noli tangere ou pas ?
Pascal
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