petit asco blanc et jaune... ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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bobabar

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Message par bobabar »
Toujours sur le même tronc de merisier couché et en décomposition, non loin des myxomycètes déjà soumis à vos yeux d'experts, j'ai trouvé cette petite espèces que je pense être des ascomycètes.
Après avoir visionner une page de blog dédiée au asco', j'ai trouvé une certaines ressemblance macroscopique avec certains Capitotricha sp. : notamment pour l'aspect blanchâtre duveteux (pulvérulent ?) de la face extérieure, et la face intérieure qui semble être jaune d’œuf (comme on peut le voir sur les plus gros spécimens de la photo).
C'était très petit, je pense inférieur au mm pour la plupart.

On retrouve en haut à gauche de la photo, un "gardien du temples" qui nous fait face : les petits insectes que je pense n'avoir vu qu'en regardant mes photos sur l'écran de mon PC, et non sur le terrain. Si quelqu'un sait comment cela s'appelle ou à une piste (genre, famille) ...

Autres question : les petites "boules noires" qu'on voit plus bas, c'est sans doute un myxomycète, non ?

Merci de vos lumières.
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Champided

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Message par Champided »
Bonjour

Pour les petits blancs et jaunes : "Capitotricha" pourquoi pas mais il y a aussi "Lachnellula" voire "Proliferodiscus" et peut-être d'autres que nous n'avons pas encore trouvé.

Les petites boules noires pourquoi pas un autre Asco, il y en a pléthore.

André

bobabar

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Message par bobabar »
Merci pour ta réponse et propositions Champided.
Aux photos que je viens d'en voir, Proliferodiscus sp. semble possible, par contre les Lachnellula sp. ont l'air assez différents, avec une partie jaune centrale beaucoup plus importante (on ne voit plus qu'une bordure blanche autour comparativement).

Y-a-t-il des livres abordables (dans les 2 sens du terme pour un "bleu fauché") sur les ascomycètes, et notamment les petites espèces ?

morvanjp

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Message par morvanjp »
Rien de bon marché sur les ascos.
Mais on ne regrette jamais l'achat d' un "Suisses n°1" de Breitenbach.
Le Dennis mal réédité ( mauvais papier ) est possible, mais incomplet.( anglais )
Les 2 Ellis sont merveilleux, après les autres ( sans photos, anglais )
Sinon ensuite, que des articles, et Ascofrance.
Tout à fait Proliferodiscus pulveraceus, pour moi.
Jean pierre

bobabar

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Message par bobabar »
Merci morvan jp pour ta confortation dans la détermination de cette espèce (ou au moins du genre si on ne peut aller jusqu'à l'espèce dans micro').

Vraiment dommage qu'un "Courtecuisse" ou "GEPR" des asco's (et un autre des myxo's) n'existe(nt) pas, je suis sûr qu'il(s) aurai(en)t du succès !

Je remet une photo, datées d'hier : les "Proliferodiscus pulveraceus" (si cela s'avère être la bonne détermination) sont toujours là, et on voit mieux les insectes qui sont toujours autour. J'ai entendu dire que certaines fourmis cultivaient des "petits champignons" dans les fourmillières pour s'en nourrir ou se nourrir d'un produit de ces champignons. Pensez-vous que ce soit le cas ici ? En tout cas ils ont de drôles de décoration.

Savez-vous quelle espèces d'insectes cela peut être ?
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David Ignace

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Message par David Ignace »
Bonjour à tous,
Pour l'insectes en questions il s'agit de collemboles. Ici il s'agit d'un Dicyrtomina sp.
Je ne sais pas comment identifier mais je pense pas que ce soie facile. En tous cas très joli. J'en ai chercher des comme celui là pour essayé d'en photographier. Mais je n'en ai pas trouvé.
Maintenant je vais peut être chercher à coté de champignons :grandsourire: . Pour la taille il avoisine le mm.

David :clindoeil:

bobabar

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Message par bobabar »
Ah ! Un grand merci David ! Je savais que tu étais l'homme de la situation ;-)

Je suppose qu'ils s'en nourrisent, ou alors c'est simplement une cohabitation neutre, en tout cas ces collemboles étaient toujours là quand je passais voir ces asco's. Et oui, de l'ordre du mm ou moins peut-être même (je crois que je ne les ai vu en fait que sur le cliché sur mon écran d'ordi'.

Si ça t'intéresse, je pourrai te fournir les photos non redimensionnées (mais ne t'attends pas à pouvoir en faire un poster non plus !).

Edit : "Les collemboles globulaires ne sont pas des insectes car ils sont aptères (sans ailes) et amétaboles (pas de stade larvaire), ce sont des arthropodes primitifs que l’on a tendance de nos jours à rapprocher des crustacés. Ils sont très utiles dans le processus de décomposition des humus forestiers, en effet leur régime alimentaire est saprophages (végétaux en décomposition)." (source : http://richardunord6.skynetblogs.be/arc ... -noel.html )

Ils ne font donc que se nourrir du même aliments que les asco's dans mon cas ...

bertrandpami

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Message par bertrandpami »
Bonjour,

Grillé pour la détermination de la bestiole.

La mienne, trouvée aussi dans une récolte de champignons : http://www.insecte.org/forum/viewtopic. ... 7&t=103887

Bon dimanche.

Michel B
Saufs précisions contraires, observations faites en forêt de Compiègne(Oise), ou à proximité.

Michel

Linda

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Message par Linda »
s'il vous plait, si vous devez parler insectes, merci d'ouvrir un post ici : http://forums.champis.net/viewforum.php?f=4

cdt,

bertrandpami

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Message par bertrandpami »
Linda a écrit :
s'il vous plait, si vous devez parler insectes, merci d'ouvrir un post ici : http://forums.champis.net/viewforum.php?f=4

cdt,

En l'occurrence, la bestiole est très liée au champignon, et dans ce cas, il faudrait parler de champignons sur l'autre forum :clindoeil: .

Bonne fin de journée, Linda, et à bientôt, j'espère.

Michel B
Modifié en dernier par bertrandpami le 17 mars 2013, 18:44, modifié 1 fois.
Saufs précisions contraires, observations faites en forêt de Compiègne(Oise), ou à proximité.

Michel

Linda

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Message par Linda »
bertrandpami a écrit :

En l'ocurrence, la bestiole est très liée au champignon...

Bonne fin de journée, Linda, et à bientôt, j'espère.

Michel B
Merci à toi d'expliquer à l'ignorante que je suis, cette relation... Es-tu vraiment sur que cette bestiole ne squatte vraiment que cet asco ?

bertrandpami

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Message par bertrandpami »
Linda a écrit :
bertrandpami a écrit :

En l'occurrence, la bestiole est très liée au champignon...

Bonne fin de journée, Linda, et à bientôt, j'espère.

Michel B
Merci à toi d'expliquer à l'ignorante que je suis, cette relation... Es-tu vraiment sur que cette bestiole ne squatte vraiment que cet asco ?
Bien sûr que non, mes champignons n'étaient pas des ascos.

Dans l'absolu, tu as raison, il eût fallu ouvrir un 2ème sujet avec la même photo, mais avec comme titre " Quelle est cette bestiole ? ".

Et, ignorante tu ne l'es certes pas !

Bonne soirée.

Michel B.
Saufs précisions contraires, observations faites en forêt de Compiègne(Oise), ou à proximité.

Michel

bobabar

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Message par bobabar »
@Linda: on peut quand même ouvrir ses yeux et son esprit pour regarder à 5 mm des champignons qu'on observe et s'interroger, non ?
Le sujet principal est bien les champignons ici.

Jplm En ligne

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Message par Jplm »
Bonjour,

Je lis ce sujet et c'est vrai qu'on ne sait plus bien de quoi on parle. Ma suggestion serait :
1) de renommer le sujet actuel [Proliferodiscus pulveraceus] si tout le monde est d'accord
2) d'ouvrir un nouveau sujet avec la 2ème photo dans "Autres sujets sur la mycologie" qui pourrait s'intituler "Collemboles et champignons".

Pour info, cette relation a déjà été étudiée, elle est signalée par exemple ici : http://www.insecte.org/forum/viewtopic. ... 7&t=105867 et on trouve une étude sur une autre collembole mycophage là : http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00 ... A_1981.pdf.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

bobabar

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Message par bobabar »
Bonjour.
Merci Jplm pour ta réponse et ton rôle de médiateur.

Je vais ouvrir le sujet selon ta proposition.
Par contre, je ne suis pas sûr que la détermination soit faite (Bon, je vois que cela a été renommé...)
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