[Fouad]

On voit par exemple sur ce cliché des boursouflures à la base des basides. Dans l'oculaire, c'est plus évident ; ici la photo est prise à main levée. On peut clairement distinguer une boucle sur une cystide, photo 2.

Entoloma hirtipes = E. kuhnerianum

[Laurent13]

Merci Fouad, je crois avoir bien cerné, en faite la boucle (boursouflure) est sur l'élément attenant direct à la baside ou la cystide, pas sur la baside ou cystide elle même.
Les deux derniers clichés

[Fouad]

Oui, entre l'hyphe génératrice et la baside.

[Laurent13]

Ok merci Fouad, je vais éliminer les espèces à basides non bouclés, avec cystides et à 2 stérigmates seulement, je fais le point et reviens avec les résultats

[Laurent13]

J'ai pas mal avancés il ne me reste que 5 ou 6 candidats, pour l'instant sericeum serait effectivement le plus probable malgré la saison, à voir, je finalise tout ça demain

[Guillaume]

Salut Guillaume et bienvenue, je n'exclus rien encore pourquoi pas, c'est une bonne piste, le soucis c'est qu'ils sont nombreux les Entolomes avec ces teintes brunâtres.
Tu verras qu'ici qu'il y a de bons spécialistes qui te permettront d'apprendre beaucoup et gagner un temps précieux dans tes recherches

C'est passionnant !
Avec mes Schizophyllum commune et tes Entomola, j'ai déjà découvert énormément de choses qu'il va me falloir digérer. Je ne comprends pas bien à quoi correspondent les images du microscope que vous utilisez ici (ce que sont les "boucles", les "cystides" et la "baside" par exemple). Mais, ne dites rien ! je vais explorer tout ça avec mes livres et reviendrai vers vous quand j'aurai des questions précises.

Est-ce que tu pourras nous expliquer, si ce n'est pas trop fastidieux, ce qui a permis de confirmer l'identification de ce champignon ? J'attends avec impatience les résultats de l'enquête ;-)

[Fouad]

Guillaume, le champignon n'est pas encore identifié à ce stade. La microscopie d'une récolte d'entolome est primordiale. Mais, les caractères macros le sont encore d'avantage.
Le genre est très complexe du fait que plusieurs espèces partagent, plus ou moins, des caractères macros et micros.

[Laurent13]

Oui ça marche Guillaume, demain après midi je fais le point tu as pas mal de sites qui parle de microscopie des champignons, celui est pas mal pour commencer à cerner la microscopie mycologique : http://www.microscopies.com/DOSSIERS/Ma ... /PLAN.html

[Laurent13]

Fouad à tout dis, beaucoup d'espèces sont très difficiles à séparer, le travail de recherche est parfois long

[Jplm]

Guillaume, bravo pour ton enthousiasme. Si tu veux apprendre, tu es tombé au bon endroit ! Toutefois, il ne faut pas partir dans tous les sens, on ne commence pas plus la mycologie par les boucles et les cystides qu'on ne commence les maths par le calcul différentiel avant d'avoir appris les quatre opérations ! Par curiosité, si tu veux savoir ce que c'est, tu as des glossaires comme celui-ci, mais c'est loin d'être le plus urgent.

Par exemple, dans le présent sujet, il faut déjà reconnaître un entolome. Peux-tu dire comment Laurent a fait ça ?

Tu as évoqué plus tôt dans la journée le livre dont tu t'es servi, que certains appellent le FTE (Fungi of Temperate Europe) ou le "bouquin des Danois". C'est un petit (ou plutôt un gros) bijou et un excellent achat mais à ton niveau tu apprendras plus sur le guide que Bastic a cité, le GEPR, le troisième sur cette liste, que tu peux compléter par un autre ouvrage du même auteur (un des autres Guillaumes de ce forum) : viewtopic.php?f=35&t=19047.

Jplm
.

[Fouad]

J'admire ta patience et ton sens d'expliquer, Jp

[Laurent13]

Exactement, comme dit Jean Pierre commencer par apprendre à identifier le genre, l'espèce vient après

[Bastic]

comme dit Jean Pierre commencer par apprendre à identifier le genre, l'espèce vient après

La fin de la phrase est-elle vraiment de Jean-Pierre ?

[Jplm]

comme dit Jean Pierre commencer par apprendre à identifier le genre, l'espèce vient après

La fin de la phrase est-elle vraiment de Jean-Pierre ?

Ni la fin ni le début, mais le sens est là. On peut ajouter que les entolomes font partie de ces champignons (comme les russules, les inocybes peut-être, les cortinaires même et quelques autres) où le genre est relativement facile à déterminer (d'où mon insistance là-dessus) et l'espèce au contraire souvent très difficile sans micro, et même avec. Celui qui ne fait pas de micro (et à plus forte raison le débutant complet) devra souvent se contenter du genre.

Jplm

[Laurent13]

Bonjour à tous, voici "ma conclusion", vos avis sont les bienvenues, c'est en faite la couleur de la sporée qui me fais pencher en faveur d'Entoloma sericeum...

Rappel sporée :

aaa.jpg (6.28 Kio) Vu 407 fois

il me restait en course :
Entoloma sericatum : écarté car son pied est généralement très pâle à gris sordide (les miens sont clairement bruns). Sporée rose brunâtre.
Entoloma sericeum var. cinereo-opacum : Sporée
rose brunâtre.
Entoloma lucidum : Sporée
rose brunâtre.
Entoloma sericeum : Sporée ocre rougeâtre à rose cannelle (ça correspondrait)